Лагуна - Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » Опросы » Георгиевская или Гвардейская лента?


Георгиевская или Гвардейская лента?

Сообщений 31 страница 40 из 41

31

ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТА, РАЗРУШАЕМ МИФЫ !!!
Клевета на георгиевскую ленту за последнее время заняла важное место в арсенале русофобской пропаганды. Что российские либералы, что украинские власти и радикалы — называют ее «власовской», «колорадской». О ней, захлебываясь желчью, рассказывают страшные мифы. Но при этом мало кто всерьез берется за то, чтобы рассказать правду и прекратить затянувшееся выступление театра абсурда. Хотя, на самом деле, все очевидно… Предлагаю сформулировать основные из мифов, разобраться, как и в связи с чем они начали распространяться, и выяснить наконец историческую истину. 1. Миф первый. Георгиевская лента использовалась в наградах РОА Власова. 2. Миф второй. Георгиевская лента не имеет никакого отношения к советской символике Победы в Великой Отечественной войне и в СССР не использовалась. 3. Миф третий. Советская гвардейская лента и «связанная» с ней символика к георгиевской ленте никакого отношения не имеет и вообще от нее отличается даже по цвету. 4. Миф четвертый. В советской армии «георгиевские» награды не носили. За них могли и к стенке поставить. Как эти мифы возникли и при каких обстоятельствах начали распространяться? Собственно, возникли они, скорее всего, как реакция на акцию «Георгиевская ленточка», которая проходит с 2005 года по инициативе РИА «Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Но изначально это были некие единичные случаи, не оказывавшие заметного влияния, так сказать, на информационную среду. Зато настоящий всплеск мифотворчества и нападок на георгиевскую ленту имел место в 2013—2014 годах и продолжается он и по сей день. И связан он был в первую очередь с событиями на Украине. Почему так? На это было две причины: одна — «глубинная», другая — «поверхностная». Глубинная заключалась в том, что Победа в Великой Отечественной войне даже в начале 2000-х являлась важным объединяющим фактором как для большей части людей постсоветского пространства, так и для населения Украины. Для того, чтобы развернуть Украину на другой курс, Победу нужно было дискредитировать. А георгиевская ленточка являлась в глазах людей важным символическим атрибутом, связанным с 9 мая. В 2011 году радикальные националисты напали на ветеранов Великой Отечественной войны во Львове, срывали с них георгиевские ленточки, а потом по ним демонстративно топтались. Тогда это вызвало возмущение у значительной части населения Украины. Народ к большому Майдану оказался не готов… И тогда антисоветская и антироссийская пропаганда заработала с новой силой. К чему это все привело два года спустя — мы все знаем. Причина поверхностная заключается в том, что георгиевские ленточки очень быстро стали символом общественного движения «Антимайдан», возникшего как реакция на известные события в Киеве и на Западной Украине в 2013—2014 годах. Лицам, готовившим переворот, участников «Антимайдана» нужно было дискредитировать, поэтому дискредитировали и всю их символику. Ну, а потом было восстание на Юго-востоке, и ленточка начала оказывать на официальный Киев и украинских радикалов такое же воздействие, как плащ тореадора — на быка. Давайте перейдем от мифов к истинному положению вещей. Георгиевская лента была учреждена в Российской империи в 1769 году и названа в честь Георгия Победоносца. Дополнялась белым равносторонним крестом либо четырехконечной золотой звездой. Носилась, в зависимости от класса кавалера, в петлице, на шее либо через правое плечо. Орденский статут 1769 года действительно описывал ее как желто-черную. Вот только на практике цветовая гамма соблюдалась не строго. В частности, Михаил Кутузов на знаменитом портрете 1813 года — как раз изображен с оранжево-черной лентой! В итоге оранжевый цвет прижился и был официально закреплен в Статуте 1913 года! Так что все рассуждения о «разных цветовых гаммах» георгиевской и гвардейских лент не более чем ложь, манипуляции и фантазии. После Октябрьской революции, когда на пике власти оказались Ленин и Троцкий, от многих российских традиций в новосоздаваемом советском государстве отказались. Коснулось это и георгиевской ленты. В Белом движении ленты «георгиевских» цветов, напротив, использовались. Но вот после того, как вся полнота власти в СССР оказалась в руках Сталина, российские традиции начали понемногу возвращаться к жизни. В том числе, и традиции воинские. Резко ускорился этот процесс с началом войны. При Сталине в советскую армию вернулись многие российские звания, знаки отличий. Вернулась, по сути дела, и георгиевская лента. Вот только само название — по понятным причинам (явный религиозный подтекст) — все же не использовали. Тем не менее, в 1942 году оранжево-черная лента появилась на Гвардейском военно-морском флаге и на бескозырках моряков-гвардейцев. И ленту не «придумывали», а использовали ту, которая и ранее применялась в российской армии и на флоте. В 1943 году независимо от гвардейских лент оранжево-черная лента появилась на Ордене Славы, который по своему статуту и цвету ленты практически полностью повторял Георгиевский крест… Представляете? Вот вам и не использовалась… А 9 мая 1945 года оранжево-черная лента, опять-таки независимо даже от гвардейской ленты появилась на медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» И именно благодаря этой медали, еще во времена СССР данная лента (фактически — георгиевская) стала одним из основных символов Победы! За несколько минут поиска в гугле, автор этих строк нашел несколько десятков образцов советских праздничных открыток 1960-х-1980-х годов, оформленных как раз оранжево-черной лентой. Причем, подчеркну, контекст изображений четко указывает на то, что на них ленточка не связана с гвардией или Орденом Славы. Она фигурирует как самостоятельный символ в сочетании с Орденом Великой Отечественной войны, Победы или Золотой Звездой Героя Советского Союза. Ну и перейдем к, пожалуй, самому грязному мифу — о «власовцах». Не будем заниматься демагогией и констатируем один простой факт. Никаких «власовских» наград с георгиевской символикой никогда не существовало! В принципе. РОА и прочие «штатные» коллаборационистские подразделения входили в структуру Вермахта и СС и использовали официальные награды Третьего Рейха. В Третьем Рейхе были кресты, медали, щиты. Были разного рода значки. Но никаких георгиевских лент не было! В начале войны представители восточных народов (славянских, кавказских, среднеазиатских и т. п.) часто награждались крестами, что противоречило уставам. Со временем такое стало происходить все реже. В 1942 году специально для «восточных народов» были учреждены награды «За заслуги» и «За храбрость», примерно соответствующие аналогам «для немцев», но все же отличающиеся —даже внешне. Награды для «восточных народов» были сделаны в форме звезды — это объяснялось, скорее всего, тем, что их часто приходилось вручать мусульманам — и использование креста в данном случае могло оказаться не совсем корректным. Кроме того, представителей «восточных народов» продолжали награждать наряду с немцами общими для всего Рейха медалями. Как мы видим — никаких георгиевских крестов и георгиевских лент! Откуда же взялся сам миф? А все очень просто. Ряд представителей высшего руководства РОА и национальных формирований СС были георгиевскими кавалерами за участие в Первой мировой войне. Некоторые из них продолжали носить георгиевские кресты. И все! Но, позвольте! А в Красной армии георгиевских кавалеров не было? Были! И было их гораздо больше, чем в Вермахте! На порядки. Был Жуков, был Рокоссовский, был Тюленев. Были тысячи других! Часть не считала нужным носить награды от «прошлой» власти, а часть — открыто носила. В том числе и действующие военные, рядом с советскими орденами и медалями. У многих георгиевские кресты соседствовали с «Красными звездами», орденами «Великой Отечественной», медалями «За отвагу» и даже с Золотыми Звездами «Героя Советского Союза». И ничего. Никто не расстреливал. В общем, все рассказы о «власовской» ленточке — это результат подлой и наглой лжи одних людей, и страшной безграмотности и подверженности манипуляциям — других. Поэтому георгиевская лента — это как раз повод для гордости. А вот «железные кресты» и награды для «восточных народов», полученные в Третьем Рейхе нынешними героями Украины — вот это уже самый настоящий позор. И что российские либералы, что украинские националисты в очередной раз подтверждают свою репутацию «детей лжи». Хотя, им ничего другого не остается. Правды у них нет в принципе. Никакой.

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

32

За сим , тему можно закрывать

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

33

317092,266 написал(а):

Pasha838Сообщение от Pasha838

    С этими ленточками вообще мутно. Ну в смысле вообще с ленточками. Я вот анимешник (например) но никогда не ношу зеленую ленточку, потому что помимо прочего кроме анимешничества зеленая лента (и зеленая одежда такого цвета) являлась опознавательным знаком гонцов испанской инквизиции. К кому зеленые гонцы придут - тот в лучшем случае в санбенито пройдется по городу опозорится, а то и вообще на костёр ))) Или вообще решат что день святого Патрика, гыгыгы

    Поэтому как-то мутно это всё. Дед у меня ленточку не носил, ну и я не стану экспериментировать.

Это к чему вообще было?
Да ходи ты хоть без трусов, какое это имеет отношение к теме.
И деда своего зря приплел.
Мой тоже ленточку не носил, а носил орден Славы. И что, мне носить орден Славы?
При чем тут вообще твой дед?

Ну давайте еще дедами мериться )) А по отцу мой дед кроме военных наград два ордена Ленина имел, и дальше что?

В общем я обдумал эту тему, подумал, поразмышлял, и моё мнение таково:

1. Обызывать ленту колорадской - свинство.
2. Носить ленту просто так - кощунство, это еще хуже. Она давалась к наградам не просто так, а за определенные заслуги. Ну? И зачем же так обесценивать ее?

Всё это ленточничество - какая-то дрянная а-ля американская пропаганда. У них там принято напяливать лифчик в виде звёздно-полосатого флага на какую-нибудь порнозвезду и "патриотично" сиськами трясти и у нас взялись похожее как макаки повторять, стадо безмозглых попугаев. Давайте еще и ордена наштампуем пластмассовые и будем их как значки носить, лепя куда ни попадя.

Такое же отрицательное отношение у меня к акциям "бессмертный полк". У меня два брата у деда погибли в войну, один дед дошел до Берлина, другой - остался инвалидом. Это так, информация, чтобы меня в покаянные либерасты не записали. Ну так вот, мне эти акции категорически не нравятся, они похожи на какое-то ходячее кладбище. Весь праздник этим испортили. Потери в войну - это глубоко личные вещи, можно набить имена на братских могилах, памятники поставить, но хождение с фотографиями покойников - это я не знаю кто до такого додумался. А учитывая что половину народа на это дело чуть ли не обязаловкой сгоняют, и ходят зачастую, одолжив чужую вообще фотографию или скачав наобум в интернетике, то великий праздник превращают в фарс.

0

34

317444,266 написал(а):

по инициативе РИА «Новости»

У кучки телевизионных бездельников нет права указывать нам, как праздновать праздник Великой Победы. Многовато на себя берете, господа телеболтуны.

0

35

317454,888 написал(а):

но хождение с фотографиями покойников - это я не знаю кто до такого додумался.

Ну, для тебя они покойники, а для огромного количества человек живее живых. Тут у кого какая память и отношение.
Не хочешь, не ходи, не носи.
Дедами никто не мереятся, это с вашей подачи, милейший, зашел разговор о вашем деде, как о примере к подражанию.
Тема, по сути, от безграмотности и незнания о ленте, как ее правильно называть, откуда она есть пошла, и "колорадская" ли она

Отредактировано STARGAZER (04-05-2017 18:41:41)

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

+1

36

317460,888 написал(а):

У кучки телевизионных бездельников нет права указывать нам, как праздновать праздник Великой Победы. Многовато на себя берете, господа телеболтуны.

Я магнитофон!))
Хорошо, повторю еще раз: не носи, не ходи, но и остальным не указывай как им чтить память о подвиге  дедов и прадедов. Ок?

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

37

317461,266 написал(а):

Pasha838Сообщение от Pasha838

    но хождение с фотографиями покойников - это я не знаю кто до такого додумался.

Ну, для тебя они покойники, а для огромного количества человек живее живых. Тут у кого какая память и отношение.
Не хочешь, не ходи, не носи.
Дедами никто не мериется, это с вашей подачи, милейший, зашел разговор о вашем деде, как о примере к подражанию.
Тема, по сути, от безграмотности и незнания о ленте, как ее правильно называть, откуда она есть пошла, и "колорадская" ли она

Довольно. Телевизионщики, наученные в США своей дрянной шоуменской профессии, влезли незванно в патриотизм, решили возглавить и вести то, что вести по определению не имеют права. Под это дело майданутые болваны наехали на них и начался бессмысленный срач ни о чём. И всем уже плевать, что нет права мотать эту ленточку куда попало, главное что обидели риа новости с их инициативами.

Огромное количество человек, надо понимать, появилось аккурат после телевизионной инициативы? А до этого что?

Вы тупо обесцениваете всё и переворачиваете с ног на голову. Гнусное кощунство и надругательство над Великой Победой.

0

38

317454,888 написал(а):

В общем я обдумал эту тему, подумал, поразмышлял, и моё мнение таково:

в общем вы не идейный))
свою точку зрения я уже высказал и переубеждениями заниматься не собираюсь, тем более, что в данном случаи это совершенно бесполезно

317454,888 написал(а):

А учитывая что половину народа на это дело чуть ли не обязаловкой сгоняют, и ходят зачастую, одолжив чужую вообще фотографию или скачав наобум в интернетике, то великий праздник превращают в фарс.

Вы с чужих слов судите о том, чего сами не видели. Я не знаю, возможно сейчас что-то и изменилось, хотя не думаю, что слишком, но когда проходила первая акция "Бессмертный полк" я присутствовал на ней и не видел ни одного пригнанного человека, я видел пожилых людей, семьи с детьми, семьи которые решили пройти со своими предками в праздничном шествии победы плечом к плечу. Люди пели военные песни, и знаете, я не особо люблю такие массовые действа, но и я пел, пел вместе со всеми песни военных лет.. и чувствовалось единство.. единство народа Великой Страны. Пошел я на акцию из-за того, что туда захотели пойти мои дед и бабуля, не мог оставить их без присмотра и не пожалел что пошел, я понял, нас по прежнему никому не удастся победить! Мы великий народ, несмотря на то, что" упадочников" хватает.. их, если задуматься, во все времена хватало, но большая часть российских граждан истинные патриоты и по-настоящему искренне  с благодарностью и уважением относятся к подвигу своих предков.

Подпись автора

не спрашивай и тебе не солгут!

+1

39

317469,110 написал(а):

Я не знаю, возможно сейчас что-то и изменилось, хотя не думаю, что слишком, но когда проходила первая акция "Бессмертный полк" я присутствовал на ней и не видел ни одного пригнанного человека, я видел пожилых людей, семьи с детьми, семьи которые решили пройти со своими предками в праздничном шествии победы плечом к плечу. Люди пели военные песни, и знаете, я не особо люблю такие массовые действа, но и я пел, пел вместе со всеми песни военных лет..

я это и в прошлом году видела
вранье про "сгон" треплет тот, кто никуда не идет, я думаю

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

40

317464,888 написал(а):

Довольно. Телевизионщики, наученные в США своей дрянной шоуменской профессии, влезли незванно в патриотизм, решили возглавить и вести то, что вести по определению не имеют права. Под это дело майданутые болваны наехали на них и начался бессмысленный срач ни о чём. И всем уже плевать, что нет права мотать эту ленточку куда попало, главное что обидели риа новости с их инициативами.

Огромное количество человек, надо понимать, появилось аккурат после телевизионной инициативы? А до этого что?

Вы тупо обесцениваете всё и переворачиваете с ног на голову. Гнусное кощунство и надругательство над Великой Победой.

Гнусность и надругательство—это называть ленту "колорадской".
Ну а несчет сми и их роли , то в такое время мы живем. В былые годы эта наша вот дискуссия была бы не возможна в плане такой публичности, да и если бы мы вздумали спорить в эпистолярном жанре, то  это могло бы растянуться на месяцы, а то и года. Так что, сми и интернет, это всегр лишь средство, а не причина.
Возвращаясь же к вопросу уместности георгиевской ленты, хочу заметить, что она гораздо уместнее, чем крашенные яйца на Пасху, или елка на Рождество, и ничего, чет не видно возмущений по этому поводу. Ни на какие мысли это не наводит? А может говнецо то в неокрепшие либеральные мозги направленно накидывают, не?

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » Опросы » Георгиевская или Гвардейская лента?