Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » #Все про любовь » Попалась на глаза любопытная статья)


Попалась на глаза любопытная статья)

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Свернутый текст

Режимы романтики: чем любовь на Западе отличается от любви в России
Любовь на Западе потребительская — мы выбираем партнера, чтобы он дал нам то, в чем, как нам кажется, мы нуждаемся. Но у русских все по-другому.
Полина Аронсон (Polina Aronson)

В 1996 я уехала из России первый раз, чтобы провести в США один учебный год. Это был престижный грант; мне было 16, и родители очень радовались моей потенциальной возможности впоследствии попасть в Йель или Гарвард. Но я могла думать только об одном: как найти себе американского бойфренда.

В своем столе я хранила драгоценный образчик американской жизни, отправленный мне подругой, переехавшей в Нью-Йорк годом ранее — статью о противозачаточных таблетках, вырванную из американского девчачьего журнала Seventeen. Я читала ее, лежа в кровати, и чувствовала, как у меня пересыхает в горле. Глядя на эти глянцевые страницы, я мечтала, что там, в другой стране, превращусь в кого-то прекрасного, на кого будут заглядываться мальчики. Я мечтала, что мне тоже понадобятся такого рода таблетки.

Спустя два месяца, в свой первый день в старшей школе Уолнат Хиллз в Цинциннати, штат Огайо, я пошла в библиотеку и взяла там стопку журналов Seventeen, которая была выше меня. Я намеревалась узнать, что именно происходит между американскими мальчиками и девочками, когда они начинают нравиться друг другу, и что именно я должна говорить и делать, чтобы добраться до стадии, когда мне понадобится «таблетка». Вооружившись текстовыделителем и ручкой, я искала слова и выражения, связанные с поведением американцев во время ухаживания, и выписывала их на отдельные карточки, как учил поступать со словами мой преподаватель английского в Санкт-Петербурге.

Скоро я поняла, что в жизненном цикле отношений, показанных в этом журнале, было несколько четких этапов. Сначала, ты «западаешь» на парня, который обычно старше тебя на год или два. Потом ты расспрашиваешь о нем, чтобы понять, «милашка» он или «придурок». Если он «милашка», то Seventeen дает добро на то, чтобы ты «пересеклась» с ним пару раз до того, как «пригласишь на свидание». Во время этого процесса надо поставить галочки напротив нескольких пунктов: чувствовала ли ты, что молодой человек «уважает твои потребности?» Было ли тебе комфортно «отстаивать свои права» — а именно, отказывать или инициировать «физический контакт»? Понравилось ли тебе «общение»? Если какой-то из этих пунктов остался неотмеченным, надо «бросать» этого парня и начинать искать замену, пока не попадется «материал получше». Затем ты начнешь «целоваться на диване» и постепенно станешь пользоваться таблетками.

Сидя в американской школьной библиотеке, я смотрела на десятки своих рукописных заметок и видела открывающуюся пропасть между идеалами любви, с которыми я росла, и той экзотикой, с которой я сейчас столкнулась. Там, откуда я была родом, мальчики и девочки «влюблялись» и «встречались»; остальное было тайной. Подростковый драматический фильм, на котором выросло мое поколение русских — социалистический аналог «Ромео и Джульетты», снятый в Подмосковье (речь идет о фильме 1980 года «Вам и не снилось» ) — был очаровательно не конкретен в отношении объяснений в любви. Чтобы выразить свои чувства к героине, главный герой декламировал таблицу умножения: «Трижды три будет девять, трижды шесть — восемнадцать, и это потрясающе, потому что после восемнадцати мы с тобой поженимся!»

Что еще тут сказать? Даже наши 1000-страничные русские романы не могли соревноваться по сложности с романтической системой журнала Seventeen. Когда графини и офицеры становились участниками любовных интриг, они были не особенно красноречивы; они совершали поступки, прежде чем что-либо сказать, и потом, если они не умирали в результате своих рисковых предприятий, то молчаливо осматривались и почесывали головы в поисках объяснений.

Несмотря на то, что у меня еще не было научной степени в социологии, оказалось, что я делала с журналами Seventeen как раз то, чем занимаются социологи, изучающие эмоции, чтобы понять, как мы формируем свое представление о любви. Анализируя язык популярных журналов, телевизионных сериалов, книг практических советов и опрашивая мужчин и женщин из разных стран, такие ученые, как Ева Иллуз, Лора Кипнис и Фрэнк Фуреди четко показали, что на наши представления о любви влияют мощные политические, экономические и социальные факторы. Вместе эти силы ведут к установлению того, что мы называем романтическими режимами: это системы эмоционального поведения, которые влияют на то, как мы говорим о наших чувствах, определяют «нормальное» поведение и устанавливают, кто подходит для любви, а кто — нет.

Столкновение романтических режимов — именно это я испытывала в тот день, сидя в школьной библиотеке. Девочка, следующая инструкциям журнала Seventeen, была обучена выбирать, с кем ей сближаться. Она логически обосновывала свои эмоции «потребностями» и «правами» и отвергала отношения, которые им не соответствовали. Она была воспитана при Режиме выбора. Напротив, русская классическая литература (которая, когда я достигла совершеннолетия, оставалась главным источником романтических норм в моей стране), описывала то, как люди уступали любви, будто она была сверхъестественной силой, даже когда она была губительна для спокойствия, здравомыслия и самой жизни. Другими словами, я росла при Режиме судьбы.

В основе этих режимов лежат противоположные принципы. Каждый из них своим определенным образом превращает любовь в суровое испытание. Тем не менее, в большинстве стран Западной культуры (включая современную Россию) Режим выбора господствует над всеми формами романтических отношений. Похоже, что причины этого заключаются в этических принципах неолиберальных демократических обществ, которые воспринимают свободу как наивысшее благо. Однако есть веские основания для того, чтобы пересмотреть свои убеждения и увидеть, как они на самом деле могут незаметно вредить нам.

…Наблюдение из новеллы Манна «Смерть в Венеции» (1912) воплощает большой культурный скачок, произошедший где-то в начале XX века. Каким-то образом Любящий сместил Любимого с первого плана. Божественный, неизвестный, недостижимый Другой больше не является предметом наших любовных историй. Вместо этого мы интересуемся Собой, со всеми детскими травмами, эротическими снами и особенностями характера. Изучать и защищать хрупкое Я, обучив его тщательно выбирать свои привязанности — это главная цель Режима выбора — цель, достигаемая с помощью популяризованной версии психотерапевтических приемов.

Самое важное требование для выбора — это не иметь множество вариантов, а уметь практично и независимо выбирать, осознавая при этом свои потребности и действуя на основе собственных интересов. В отличие от влюбленных прошлого, которые теряли над собой контроль и вели себя как потерявшиеся дети, новый романтический герой подходит к своим эмоциям методически и рационально. Он посещает психоаналитика, читает книги по самосовершенствованию и участвует в терапии для пар. Более того, он может выучить «языки любви», пользоваться нейролингвистическим программированием или дать оценку своим чувствам по шкале от одного до десяти. Американский философ Филип Рифф назвал этот тип личности «психологическим человеком». В своей книге «Фрейд: ум моралиста» (1959) Рифф описывает его так: «анти-героический, расчетливый, тщательно ведущий счет тому, чем он доволен, а чем — нет, рассматривающий отношения, не приносящие выгоды, как грехи, которых надо избегать». Психологический человек — это романтичный технократ, который верит, что применение правильных средств в правильное время может расправить спутанную природу наших эмоций.

Это, конечно, применимо к обоим полам: психологическая женщина тоже следует этим правилам, или, скорее «Проверенным временем секретам для завоевания сердца Настоящего Мужчины» (1995).

Посыл этой книги прост: поскольку «охота» на женщин записана в генетическом коде мужчин, если женщины проявляют хоть малейшую долю участия или интереса, то это нарушает биологическое равновесие, «кастрирует» мужчину и низводит женщину до статуса несчастной покинутой самки.

Эта книга была раскритикована за практически идиотскую степень биологического детерминизма. Тем не менее, новые издания продолжают выходить, и «труднодоступная» женственность, которая в них пропагандируется, стала встречаться во многих актуальных советах относительно любовных отношений. Почему книга остается такой популярной? Причина этого, несомненно, может быть найдена в основном ее положении:
«Одной из самых главных наград за выполнение Правил будет то, что вы научитесь любить только тех, кто любит вас. Если вы последуете советам, предложенным в этой книге, вы научитесь заботиться о себе. <…> Вы будете заняты своими интересами, увлечениями и отношениями, а не погоней за мужчинами. <…> Вы будете любить головой, а не только сердцем»

При Режиме выбора ничейная территория любви — минное поле неотвеченных звонков, двусмысленных электронных писем, удаленных профилей и неловких пауз — должна быть минимизирована. Больше никаких раздумий в духе «а что если» и «почему». Больше никаких слез. Никаких суицидов. Никакой поэзии, романов, сонат, симфоний, картин, писем, мифов, скульптур. Человеку психологическому нужно одно: стабильный прогресс по направлению к здоровым отношениям между двумя независимыми индивидами, удовлетворяющими эмоциональные потребности друг друга — пока новый выбор не разлучит их.

Правильность этого триумфа выбора доказывается и социобиологическими аргументами. Быть всю жизнь в плену плохих отношений — это для неандертальцев, говорят нам. Хелен Фишер, профессор антропологии в университете Ратгера и самый известный исследователь любви в мире, полагает, что мы выросли из своего тысячелетнего сельскохозяйственного прошлого и больше не нуждаемся в моногамных отношениях. Теперь сама эволюция побуждает нас искать разных партнеров для разных потребностей — если не одновременно, то хотя бы на разных стадиях жизни. Фишер возносит хвалу нынешнему отсутствию обязательств в отношениях: все мы, в идеале, должны провести с кем-то как минимум 18 месяцев, чтобы понять, подходят ли они нам и хорошая ли мы пара. С повсеместной доступностью контрацептивов нежелательные беременности и болезни уходят в прошлое, а рождение потомства полностью отделяется от романтических ухаживаний, так что мы можем, не торопясь, устроить потенциальному партнеру пробный период и не бояться последствий.

В сравнении с другими историческими воззрениями на любовь, Режим выбора смотрится как водонепроницаемая куртка рядом с шерстяной рубахой. Его самое заманчивое обещание — любовь не должна причинять боль. Согласно логике, которую демонстрирует Кипнис в книге «Против любви» (2003), единственный тип страданий, который признает Режим выбора — это возможное продуктивное напряжение от «работы над отношениями»: слезы, пролитые в кабинете семейного психолога, неудачные брачные ночи, ежедневное внимание к потребностям друг друга, разочарование от расставания с кем-то, кто «не подходит» тебе. Можно перетрудить мышцы, но нельзя получить травму. Превратив «разбитые сердца» в создателей собственных неприятностей, популярные советы дают начало новой форме общественной иерархии: эмоциональной стратификации на основе ложного отождествления зрелости с самодостаточностью.

И как раз поэтому, считает Иллуз, любовь XXI века все еще причиняет боль. Во-первых, мы лишены авторитета романтичных дуэлянтов и самоубийц прошлых столетий. Они хотя бы признавались обществом, которое в своих оценках основывалось на представлении о любви как о безумной, необъяснимой силе, которой неспособны противостоять даже лучшие умы. Сегодня же тоска по конкретным глазам (да и ногам) больше не является достойным занятием, и поэтому любовные терзания усиливаются осознанием собственной социальной и психологической неадекватности. С точки зрения Режима выбора, страдающие Эммы, Вертеры и Анны XIX века не просто неумелые любовники — они психологические неучи, если вообще не устаревший эволюционный материал. Консультант по отношениям Марк Мэнсон, у которого два миллиона читателей в сети, пишет:
«Наша культура идеализирует романтическую жертву. Покажите мне почти любой романтический фильм, и я вам там найду несчастного и неудовлетворенного персонажа, который с собой обращается как с мусором ради любви к кому-то»

В Режиме выбора любить слишком сильно, слишком рано, слишком явно — признак инфантилизма. Все это демонстрирует пугающую готовность отбросить личный интерес, столь важный в нашей культуре.

Во-вторых, что еще важнее, Режим выбора слеп к структурным ограничениям, из-за которых некоторые люди не хотят или не могут выбирать в той же степени, что и остальные. Это происходит не только из-за неравного распределения того, что британский социолог Кэтрин Хаким называет «эротическим капиталом» (проще говоря, не все мы одинаково красивы). На самом деле, важнейшая проблема выбора в том, что целые категории людей могут из-за него быть в невыгодном положении.

Иллуз, профессор социологии в Еврейском университете Иерусалима, убедительно доказывает, что Режим выбора в своем индивидуализме ставит на серьезных романтических намерениях клеймо «чрезмерной любви», то есть любви в ущерб собственным интересам. Хотя на свете достаточно несчастных мужчин, которых презирают за «потребность в других» и «неспособность расставаться с прошлым», в основном в категории «созависимых» и «незрелых» попадают женщины. Независимо от классовых и расовых факторов, всех их тренируют быть самодостаточными: не «любить слишком сильно», «жить для себя» (как в вышеуказанных «Правилах»).

Проблема в том, что никакая приятная ванна не заменит любящий взгляд или долгожданный телефонный звонок, а тем более не даст вам ребенка — что бы ни говорил по этому поводу Cosmo. Конечно, можно сделать экстракорпоральное оплодотворение и стать удивительно зрелой, потрясающе независимой одинокой матерью резвых тройняшек. Но величайший дар любви — признание чьей-либо ценности как личности — по самой сути своей вещь социальная. Для этого нужен значимый для вас Другой. Нужно выпить немало Шардоне, чтобы обойти этот простой факт.

Но, вероятно, величайшая проблема Режима выбора заключается в его ложном понимании зрелости как полной самодостаточности. Привязанность считается инфантильной. Желание признания называется «зависимостью от других». Интимность не должна нарушать «личных границ». Хотя от нас постоянно требуют быть в ответе за самих себя, ответственность за своих близких крайне не поощряется: в конце концов, наше вмешательство в их жизни в форме непрошенного совета или предложений перемен может воспрепятствовать их личностному росту и самопознанию. Оказавшись посреди слишком большого количества сценариев оптимизации и вариантов неудачи, мы сталкиваемся с худшим проявлением Режима выбора: самолюбование без самопожертвования.

На моей родине, однако, проблема заключается в обратном: самопожертвование зачастую совершается вообще без какого-либо самоанализа. Джулия Лернер, израильский социолог эмоций в университете имени Бен-Гуриона в Негеве, недавно провела исследование того, как русские говорят о любви. Целью было выяснить, начала ли в стране в результате посткоммунистического неолиберального поворота сокращаться пропасть между журналом Seventeen и романом Толстого. Ответ: не совсем.

Проанализировав обсуждения в различных телевизионных ток-шоу, содержание российской прессы, проведя интервью, она установила, что для русских любовь остается «судьбой, моральным актом и ценностью; ей невозможно противостоять, она требует жертв и предполагает страдание и боль». В самом деле, в то время как концепция зрелости, лежащая в основе Режима выбора, считает романтические страдания отклонением от нормы и признаком плохих решений, русские считают зрелостью способность претерпевать эту самую боль, вплоть до абсурда.

Американцу из среднего класса, влюбившемуся в замужнюю женщину, посоветуют расстаться с этой дамой и потратить часов 50 на терапию. Русский же в аналогичной ситуации ворвется к этой женщине в дом и вытащит ее за руку, прямо от плиты с кипящим борщом, мимо плачущих детей и мужа, застывшего с джойстиком в руках. Иногда все оборачивается хорошо: я знаю пару, которая счастливо живет уже 15 лет с того дня, как он увел ее с семейного празднования Нового года. Но в большинстве случаев Режим судьбы приводит к беспорядку.
По статистике, в России на душу населения приходится больше браков, разводов и абортов, чем в любой другой развитой стране. Это демонстрирует намерение действовать согласно эмоциям вопреки всему, зачастую даже в ущерб собственному комфорту. Русская любовь часто сопровождается алкогольной зависимостью, домашним насилием и брошенными детьми — побочными эффектами не продуманных жизней. Похоже, полагаться на судьбу каждый раз, когда влюбляешься — не такая уж хорошая альтернатива чрезмерной избирательности.

Но чтобы излечить недуги нашей культуры, мы не обязательно должны совсем отказываться от принципа выбора. Вместо этого мы должны осмелиться выбирать неизвестное, идти на непросчитанные риски и быть уязвимыми. Под уязвимостью я имею в виду не кокетливые проявления слабости с целью проверить совместимость с партнером — я прошу экзистенциальной уязвимости, возвращения любви ее истинного таинственного облика: облика непредсказуемой силы, которая всегда застает врасплох.

Если понимание зрелости как самодостаточности так негативно сказывается на том, как мы любим при Режиме выбора, значит, именно это понимание следует пересмотреть. Чтобы быть по-настоящему взрослыми, мы должны принять ту непредсказуемость, которую несет в себе любовь к другому. Мы должны осмелиться пересекать эти личные границы и быть на шаг впереди себя самих; может, не гнать на русской скорости, но все же бежать чуть быстрее, чем мы привыкли.

Так что делайте громкие признания в любви. Живите вместе с кем-то, не будучи абсолютно уверены в том, что готовы к этому. Ворчите на партнера просто так и давайте ему ворчать в ответ просто так, потому что все мы люди. Заводите ребенка в не самое подходящее время. И наконец, мы должны вернуть себе право на боль. Давайте не будем бояться страдать из-за любви. Как предполагает Брене Браун, социолог, изучающая уязвимость и стыд в Хьюстонском университете, возможно «наша способность сохранять сердце целым никогда не сможет стать больше, чем наша готовность дать его разбить». Вместо того, чтобы тревожиться за свою целостность, нам надо научиться делиться собой с другими и признать, наконец, что все мы нужны друг другу, даже если автор журнала Seventeen назовет это «созависимостью».

Что скажет народ?)

Подпись автора

Грустно..))

+7

2

315635,28 написал(а):

Что скажет народ?)

Мне понравилась статья.

0

3

Мне тоже понравилась статья...

Подпись автора

— Незнайка, ты неисправим!
— Если бы я был исправим, то вся наша с вами интересная жизнь сразу бы стала неинтересной…

@ Незнайка в солнечном городе

0

4

315635,28 написал(а):

Что скажет народ?)

Спасибо за статью)))
Впечатление сложное.
Сказала бы, что когда хотят сказать много, может получится, что ничего не сказали.
С другой стороны, достаточно вариативная информация, чтобы у  любого читающего
отрезонировало нужное ему в данный момент, независимо от позиции и мнения автора.
Информативно интересная статья.
С подачей некоторых  выводов  лично я не согласна)

0

5

По-моему, вброс какой-то, чисто потроллить и посмеяться над людьми. Изначально неверное сравнение: 17-летние подростки эмигрантской страны (Америка - эмигрантская страна, где надо впахивать чтобы жить безбедно, туда ехали от плохой жизни за хорошей, с надеждами, но чаще всего с пустыми карманами), а 17-летний подросток - не может впахивать достаточно эффективно, он еще не вырос - сравниваются - с кем - с русскими "графинями и офицерами" из романов. Возможно автор статьи далека от знания истории, ну так вот - у графинь, в отличие от американских 17-летних девочек, чаще всего в наличии не папин американский трейлер на колёсах вместо дома, а родовое поместье, и несколько деревень в придачу, с кучей преданных крепостных холопов, которые и двор подметут, и воды натаскают, и поесть приготовят. И в свете этого быть не меркантильными - легко, для этого ничего не нужно, даже если ты родишь наобум, а муж тебя бросит, то не придётся побираться по улицам, а ребенка в случае чего выкормит деревенская баба, а ты можешь лежать в кровати и страдать от несчастной любви. Та же ситуация и с "офицерами", по происхождению - в 99% случаев - дворянами, весьма привилегированным сословием.

И это если брать идеализирующие жизнь романы - с балами, шампанским и подвигами. А если взять нечто более реалистичное, вроде "Петербургских трущоб" Крестовского или "Два брата" Станюковича, то там описывается ситуация несколько иная и "графиням и офицерам" в прожжености идти во главе, а американские подростки - вообще представятся самой самоотверженностью и искренностью. Ибо женились данные господа офицеры на деньгах еще как, беря купеческих вдовушек с приданным под свои долги в дворянское звание, а потом третировали их всю оставшуюся жизнь, тратя и проигрывая их же состояния.

Так что к чёрту всю эту самоотверженность и наобумные свадьбы без расчета. Эту псевдоидиллию придумали люди, у которых ни кола ни двора, но при этом стоит им встретить кого-то ниже их по положению и достатку, уж поверьте, отвернутся мгновенно и хорошо если не плюнут. Да и автор статьи, если уж так идеализирует Россию, то и сидела бы спокойно дома, а не намыливалась за хорошей жизнью в Америку.

Лицемерие это всё. Чистой воды лицемерие. Сама открытым текстом пишет, зачем и почему поехала, и тут же вдруг пытается обвинить американцев в меркантильности. Т.е. такое ощущение, что ей там какое-то время тупо гасили фары, и она вдруг вспомнила, что вот были "графини и офицеры", у которых всё было не так. Чушь. Всё было еще хуже, намного. Короче она прикрыла свою меркантильность эдакой рыцарской русской литературой, мол я бедная, но честная. А сама - не честная ни фига!

+1

6

После прочтения во мне проснулась ворчунья.  :D Какое общество, такая и любовь. И у нас уже полно отношений дашь на дашь. Люди оценивают потенциальных партнеров, при этом и себе цену набивать не забывают)

Подпись автора

БА - ДУМ - ТСС!!

0

7

Спасибо за комменты!)
И как все-таки относиться к любви? Считать ее сомнительным бонусом, приносящим, скорее, проблемы или подарком Небес, за который частенько приходится платить?)

Подпись автора

Грустно..))

0

8

315635,28 написал(а):

Что скажет народ?)

статья понравилась - очень реалистичный анализ
и да, моему опыту " тут и там"вполне соответствует, тем более что мне уж не 17 )))
но на мой взгляд, в России до настоящей вершины "режима выбора" еще далеко, только ступили на эту дорожку
и именно потому у многих иностранцев, поживших в России некоторое время, просто "крышу срывает" от отношений с россиянками, восторг и экстаз  :D ,
знаю такие истории многие  :yep:

но вот следующий шаг - семейные отношения, это уже иная история  :no:

мне ближе романтИк в стиле "Ромео и Джульетты", несмотря на то, что в конце "все умерли"  ^^

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

+2

9

315738,28 написал(а):

Спасибо за комменты!)
И как все-таки относиться к любви? Считать ее сомнительным бонусом, приносящим, скорее, проблемы или подарком Небес, за который частенько приходится платить?)

Нормальным явлением, которое должно быть в жизни.

+1

10

Как всегда, в больших текстах много демагогии. Статью прочла, спасибо. Не совсем поняла, какой напрашивается вывод. Это по типу: ничего нет прекраснее русской души? Русские любят не за что-то, а вопреки? Ну и, конечно, руссскому человеку стыдно быть меркантильным?
Я уехала из страны в семнадцать лет. Не мечтала о прекрасном принце. Сразу принялась усиленно изучать язык, вечерами подрабатывала в ресторане.
Поступила в колледж, совмещала учебу с работой. Обучение оплачивала сама. Очень быстро встретила своего принца. Это была взаимная любовь с первого взгляда. Мы дышать не могли друг без друга. Я не знала цену его кошелька. Парень с красивой русской душой. Я забеременела. Мы зарегистрировали брак.
Только потом у него оказалась не только красивая душа, но и симпатичный счет в банке.

Подпись автора

Чтобы иметь ангельский характер, нужно дьявольское терпение.

+1

11

315738,28 написал(а):

И как все-таки относиться к любви? Считать ее сомнительным бонусом, приносящим, скорее, проблемы или подарком Небес, за который частенько приходится платить?)

Ни тот ни другой вариант не устраивает)

Подпись автора

БА - ДУМ - ТСС!!

0

12

315836,974 написал(а):

Как всегда, в больших текстах много демагогии. Статью прочла, спасибо. Не совсем поняла, какой напрашивается вывод. Это по типу: ничего нет прекраснее русской души? Русские любят не за что-то, а вопреки? Ну и, конечно, руссскому человеку стыдно быть меркантильным?
Я уехала из страны в семнадцать лет. Не мечтала о прекрасном принце. Сразу принялась усиленно изучать язык, вечерами подрабатывала в ресторане.
Поступила в колледж, совмещала учебу с работой. Обучение оплачивала сама. Очень быстро встретила своего принца. Это была взаимная любовь с первого взгляда. Мы дышать не могли друг без друга. Я не знала цену его кошелька. Парень с красивой русской душой. Я забеременела. Мы зарегистрировали брак.
Только потом у него оказалась не только красивая душа, но и симпатичный счет в банке.

Не совсем)
Меня заинтересовало отношение к любви именно с учетом собственных интересов)

Подпись автора

Грустно..))

+1

13

315738,28 написал(а):

Спасибо за комменты!)
И как все-таки относиться к любви? Считать ее сомнительным бонусом,
приносящим, скорее, проблемы или подарком Небес, за который частенько приходится платить?)

На  мой взгляд, вопрос   не корректный. Ставить или- или между такими крайностями- неверно.
Вспомни притчу софистов о яде ...
И миру мир всем видам любОви в нужных пропорциях)

0

14

315984,28 написал(а):

Меня заинтересовало отношение к любви именно с учетом собственных интересов)

Я думаю, что чаще то чувство, которое человек называет любовью, состоит из двух составляющих: из желания сделать объект своей любви самым счастливым и желания быть всегда рядом с ним, что бы получать  прекрасные бонусы любви, связанные с этим человеком. В первом случае мы любим ради него, во втором ради себя.  Это в нас как чаша весов, на одной тарелке которых чистое бескорыстное дающее чувство, идущее из срдца. Скажем так самое чистое, светлое и возвышенное, а на другой...
ой! чего там только нет!
Для начала страсть. Желание обладать. Такое жирное ХОЧУ! Еще эгоизм. Тут же потребительство...Много всего, в общем. Это все земное и насущное. Бытовые Ёжики. И на протяжении всей жизни человек испытывает колебание этих весов,по мере преобретения жизненного опыта.
Я думаю, что нужно учиться умеривать свое "Я", как ни странно ради своего же блага. 
Любовь, это может быть и дар Небес, но я считаю, что настоящий любви все же можно и нужно учиться. Тем, кто умеет любить всей душой, это светло чувство не принесет проблем. Если нарисовались проблемы, то возможно на другой чаше весов сильно закопошились Бытовые Ёжики, пытаясь перевесить.  :D
Горький опыт дал возможность сравнить. Я была несоизмеримо счастливее, когда отдавала, чем когда получала все, что захочу)

Отредактировано Мила (30-04-2017 13:29:26)

Подпись автора

БА - ДУМ - ТСС!!

+3

15

316071,20 написал(а):

Я думаю, что чаще то чувство, которое человек называет любовью, состоит из двух составляющих: из желания сделать объект своей любви самым счастливым и желания быть всегда рядом с ним, что бы получать  прекрасные бонусы любви, связанные с этим человеком. В первом случае мы любим ради него, во втором ради себя.  Это в нас как чаша весов, на одной тарелке которых чистое бескорыстное дающее чувство, идущее из срдца. Скажем так самое чистое, светлое и возвышенное, а на другой...
ой! чего там только нет!
Для начала страсть. Желание обладать. Такое жирное ХОЧУ! Еще эгоизм. Тут же потребительство...Много всего, в общем. Это все земное и насущное. Бытовые Ёжики. И на протяжении всей жизни человек испытывает колебание этих весов,по мере преобретения жизненного опыта.
Я думаю, что нужно учиться умеривать свое "Я", как ни странно ради своего же блага. 
Любовь, это может быть и дар Небес, но я считаю, что настоящий любви все же можно и нужно учиться. Тем, кто умеет любить всей душой, это светло чувство не принесет проблем. Если нарисовались проблемы, то возможно на другой чаше весов сильно закопошились Бытовые Ёжики, пытаясь перевесить.  
Горький опыт дал возможность сравнить. Я была несоизмеримо счастливее, когда отдавала, чем когда получала все, что захочу)

Отредактировано Мила (30-04-2017 16:29:26)

Очень согласна

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

16

315700,888 написал(а):

По-моему, вброс какой-то, чисто потроллить и посмеяться над людьми.

почему то и мне так показалось...

0

17

315635,28 написал(а):

Что скажет народ?)

Лично мне понравилась.
Думаю, различия любви у нас и на западе отображены верно.))

0

18

315635,28 написал(а):

Любовь на Западе потребительская — мы выбираем партнера, чтобы он дал нам то, в чем, как нам кажется, мы нуждаемся. Но у русских все по-другому.
Полина Аронсон (Polina Aronson)

Ну чего ж обобщать -то..

И там есть любовь романтическая и тут, и тут есть брак "по расчету", и там.

Подпись автора

https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

+1

19

315635,28 написал(а):

В основе этих режимов лежат противоположные принципы. Каждый из них своим определенным образом превращает любовь в суровое испытание. Тем не менее, в большинстве стран Западной культуры (включая современную Россию) Режим выбора господствует над всеми формами романтических отношений. Похоже, что причины этого заключаются в этических принципах неолиберальных демократических обществ, которые воспринимают свободу как наивысшее благо. Однако есть веские основания для того, чтобы пересмотреть свои убеждения и увидеть, как они на самом деле могут незаметно вредить нам.

а как же романтическая любовь Квазимодо к Эсмеральде? какая-то заказная статья против "капиталистов"

Отредактировано Laetitia (09-03-2018 14:47:42)

Подпись автора

https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

0

20

Гениально. Кое что осознал. В основном разницу в подходах и то, что вижу вокруг. Заодно понял, как моё восприятие поменялось со временем.
"Секс, наркотики и рок-н-ролл", - это Америка, детка.
Люди не живут, а придумывают какую-то иллюзию жизни.
Мне кажется, что в таких вопросах нужно учитывать возраст – всему своё время.

0


Вы здесь » Форум для общения! » #Все про любовь » Попалась на глаза любопытная статья)