Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » Поиск истины. » Ум и душа. Как отличить ?


Ум и душа. Как отличить ?

Сообщений 151 страница 180 из 196

1

"В нашем существе есть ум и есть душа. Это два разных полюса нашего существа, нашей природы. У них разные свойства, ценности, цели, задачи, намерения. Они живут в разных мирах, реальностях и, соответственно, следуют разным законам. У них разные возможности, разные энергии и силы. Можно сказать, что они направлены в разные стороны — один (ум) стремится направо, другая (душа) — налево.
Ум — думает, душа — чувствует.
Ум и душа обитают в разных вселенных, и в каждом из этих миров — свои измерения, свои ценности.
То, что ценно для ума, для души не имеет никакого значения, а то, что важно для души, для ума не имеет никакого смысла.
Когда я говорю о душе, то на меня иногда смотрят так, будто я с дуба упал или с луны свалился. И это верно, потому что душа для ума — инопланетянка.
Оттого, мой друг, когда мы говорим о душе, совершаем поступки души, строим жизнь от души, мы в подлинном смысле становимся инопланетянами для этого мира, построенного от ума. Хотя на самом деле наши планета, Вселенная созданы Творцом для души, для того чтобы она осуществляла в этом мире свои намерения, свои желания, творила поступки. И душа-голубушка здесь более, чем где-либо, у себя дома, а не в гостях. Но мир, как ты понимаешь, давно вывернулся наизнанку, поэтому счастливые люди выглядят как не от мира сего. Быть счастливым неприлично, потому что это не нормально и даже порой считается психическим отклонением. Для ума счастье выглядит как… болезнь".

Отредактировано Лунтик (06-08-2015 14:16:05)

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

+2

151

365135,699 написал(а):

Шла речь о душе и её эволюции. Мнение, что Отец небесный закладывает "эталон" эволюции души(чтобы было с чем сравнивать), то понятно, что он знает, какой должна быть душа после прохождения очередного воплощения. Кроме этого он знает, какой она(душа) начинает это воплощение. Т.е. начало и конец эволюции известен Богу. Отсюда вопрос: это и есть судьба?

Душа не относится к разумному материальному началу.
Поэтому о результатах очередного воплощения можно сказать лишь в вероятностных терминах.
Конечно, "сверху" делается всё возможное, чтобы получить желаемый результат.
Но противодействие человеку ограмно, да и сам человек далеко ещё не совершенен.
Естественно, что Отец Небесный знает исходные "параметры" души.
И знает цель - преобразование Вселенной облагораживанием суровых материальных законов развития Вселенной.
Но не факт, что будущее определено с точностью до движения каждого атома.
Скорее всего, достижение цели - это движение человека, как носителя духовной составляющей, под водительством Отца с учётом возникающих обстоятельств.
Насчёт судьбы скажу так.
Судьба, по-моему, это условия, в которые ставится сейчас душа для исправления ошибок предыдущей инкарнации.
А руководит "изнутри" человеком предначертание, вложенное в каждую душу Отцом Небесным при рождении души как Искры Божией.
Это, думаю, похоже на запечатанный конверт с инструкциями, который даётся командиру для вскрытия по прибытии на место дислокации.
Сейчас, видимо, кончается время позиционирования человека в процессе развития Вселенной.

365135,699 написал(а):

А в других языках тоже?

Не знаю.

365135,699 написал(а):

Кто еще кроме души порождает в нас чувства?

Место "пребывания" чувств - эмоциональная сфера.

Особенности восприятия человека

Природные чувственные привязанности, в абсолютно полную зависимость от которых поставили вы себя издревле, стали постоянно влиять на деятельность формирующегося разума, вынуждая его работать только в направлении, необходимом расцветающему эгоизму.
2. Юный разум постоянно формируется, а направленность формирования постоянно остаётся одной и той же.
3. Если выражать образным смыслом, то можно сказать, что естественные характерные особенности разума заключаются в способности воспринимать поступающую информацию именно бесцветно.
4. А природный чувственный мир характерен в этом случае своеобразным цветным восприятием.
5. Ваше природно-эгоистическое восприятие происходящей реальности подобно своеобразной призме, характерно преломляющей всю действительность, окрашивая её разнообразными цветами, заключающими в себе смысловые пометки о благоприятности или неблагоприятности в отношении собственного эгоизма.
6. И так как ваш чувственный мир полноценно влияет на деятельность разума, что изначально не предусматривалось в Гармонии относительно подвижного разума, то разум ваш в таких условиях, естественно, воспринимает реальность только через эту своеобразную окраску;
7. Отчего юный формирующийся разум начинает отмечать и накапливать факты с ненормальным для развития обозначением каждого явления окружающего мира.
8. И чем больше накапливается информация с эгоистическими пометками, тем легче и быстрее вашему разуму в той или иной спорной ситуации найти наилучшее решение возникшей сложности исключительно в угоду вашему эгоизму.
9. Разум сделает для вас всё возможное, использовав присущие ему законы мышления, но при этом сам разум не сможет знать, что на самом деле он для вас сделал.
10. Так как ваш разум не обладает истинными знаниями о том, что есть благо для развития души, а что нет, то при любых его возможностях и работоспособности он не в состоянии будет помочь вам в истинном вашем развитии.
11. Тысячи лет ваш разум постоянно смотрит на происходящую реальность через призму неумеренного эгоизма.
12. При этом в опыте собственного сознания временного материального тела, в опыте своей души и в опыте всей человеческой цивилизации за всё время существования вы накопили колоссальный объём информации о всевозможных ваших эгоистических поступках как в любом без исключения явлении в быту, так и в абсолютно любом другом явлении в масштабах общества, Планеты и даже Вселенной.
13. Исключительно вся эта информация вами своеобразным образом помечена.
14. В основе своей процесс такого рода пометок имеет определённые закономерности.
15. У природного тела, наделённого разумом, есть два уровня пометок информации об окружающей реальности:
16. Разумный уровень, определяющий информацию с позиций — точное или неточное знание,
17. И инстинктивный уровень, определяющий информацию, как благоприятно или неблагоприятно для природного тела с учётом эгоистических проявлений, присущих именно этому уровню.
18. У представителей животного мира, чьи инстинкты полностью определяют деятельность того или иного животного, а возможности разума удержаны в узких пределах, информация об окружающем мире помечается только с позиций инстинктивного уровня.
19. И тогда разум животного начинает с течением времени всё больше располагать только информацией с пометками: съедобно или нет, опасно или неопасно, и так далее в полной зависимости от эгоизма как немаловажного качества в данных условиях.
20. У представителей подвижного разума Мира материи голос инстинктов постепенно сводится до незначительных проявлений так, что особенности эгоизма почти не проявляются.
21. Поэтому необходимые пометки информации, связанной с инстинктами, делаются в этом случае на начальном этапе развития, а далее разум, освобождённый от какого бы то ни было влияния инстинктов, начинает воспринимать информацию без искажений и вне зависимости от природных потребностей тела.
22. Вы же в своей основе несёте не два, а три уровня оценок окружающего мира.
23. Наряду с теми, что уже были названы, вы имеете ещё и духовный уровень пометок поступающей информации.
24. Этот уровень оценок, так же как и инстинктивный уровень, характерен определениями с позиций: благоприятно или неблагоприятно; но только в данном случае это относится к развитию души.
25. Если так же и к этому уровню применить образное сравнение, то оно будет отличаться от многоцветности природно-чувственных проявлений и бесцветных проявлений особенностей разума.
26. В этом случае, если особенности разума уподобить некоему хрустальному прозрачному шару, пропускающему через себя всё без какого-либо окрашивания, то духовные чувственные особенности можно уподобить такому же шару, но заполненному неким очень приятным свечением нежного тёплого оттенка.
27. Именно на основе этого особенного излучения многоцветность природных чувственных особенностей при вашем воплощении обрела очень большую цветовую насыщенность,
28. Испытывая влияние которой, естественно, вы приходите к излишнему беспокойству с неизбежной психологической усталостью.
29. Но, только лишь достойно развивая особенности души своей, сила вашего духа, неизбежно изнутри умножившая интенсивность природно-чувственных звучаний, окутывая всё более ваш природный чувственный мир снаружи своим нежным светом, сможет правильно погасить чрезмерную цветовую насыщенность,
30. Облагородив цветовое звучание и приведя всё это в гармонию.
31. После чего воздействие на разум чувственного мира будет наиболее благоприятным и для вас единственно допустимым.
32. Но именно разум ваш никогда не выйдет из-под чувственного влияния.
33. И хотя все усилия вашего разума в осмыслении закономерностей Мира материи всегда будут использовать принцип оценок поступающей информации как точное или неточное знание, чувственный мир всегда будет давать этой информации дополнительную основную окраску.
34. Где благоденствие ваше будет полностью зависеть от того, какого рода чувственный мир внутри вас является ведущим: природный или духовный.
35. Эгоизм у животных проявляется только в прямой связи с удовлетворением основных инстинктов, что призвано порождать дух соперничества, и в конечном итоге тот или иной вид продолжает существовать и развиваться за счёт наиболее сильных.

365135,699 написал(а):

Но на счет неких темных сил сильно сомневаюсь.

Конечно, можно сомневаться.
Но где-то слышал, что первым деянием диавола было доказательство того, что он не существует.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

152

365228,72 написал(а):

Сейчас, видимо, кончается время позиционирования человека в процессе развития Вселенной.

Не мог бы ты пояснить.

Спасибо за ответы.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

153

365081,72 написал(а):

Душа в каждой новой ситуации "советует" человеку лишь единожды и нежным гласом.

Не смогла пройти мимо))
тоесть с тобой твоя Душа уже нежно говорила и единожды  предупреждала...я правильно понимаю?)))

Отредактировано Joy (24-08-2017 22:41:53)

Подпись автора

http://s6.uploads.ru/jWlba.png
https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

0

154

365072,750 написал(а):

ладно... предлагаю компромисс- ты  осваиваешь общепринятые термины, я  не отказываюсь  слушать и внимать.
Кивать одобрительно- не обязуюсь))))

Света, ну ведь  этим самым ты предлагаешь мне мышеловку, не меньше.  :disappointed:
Не, ну посуди, не для того же я уходил от них чтобы вернуться вновь и начать как они бег по кругу.

Может быть лучше ты ко мне? А?   ;)   Я то для них уже чужой.  :yep:

Хотя…,  http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif нет, тебе со мной будет трудно, тебе лучше будет среди них, там дороги проторены, широки, обкатаны, шагай себе да шагай, успевай только усваивать...   :D

0

155

365585,497 написал(а):

Не смогла пройти мимо))
тоесть с тобой твоя Душа уже нежно говорила и единожды  предупреждала...я правильно понимаю?)))

Говорят что у всех есть внутренний голос. Но проявляется он у всех индивидуально.

На мой взгляд, здесь Лунтик говорит об этом.

0

156

366061,694 написал(а):

Света, ну ведь  этим самым ты предлагаешь мне мышеловку, не меньше.  
Не, ну посуди, не для того же я уходил от них чтобы вернуться вновь и начать как они бег по кругу.

Может быть лучше ты ко мне? А?      Я то для них уже чужой.  
Хотя…,   нет, тебе со мной будет трудно, тебе лучше будет среди них,
там дороги проторены, широки, обкатаны, шагай себе да шагай, успевай только усваивать...

Сам спросил, сам за меня решил, как мне лучше))))
Ты ведь уже знаешь, я  восстаю на дыбы от таких  решений за меня)))))
Трудности меня не пугают, было бы взаимное желание   разговора, а способ  договориться всегда найдется.
Кстати.. ты знаешь, что такое саморазвивающаяся система?

0

157

366062,694 написал(а):

Говорят что у всех есть внутренний голос. Но проявляется он у всех индивидуально.

На мой взгляд, здесь Лунтик говорит об этом.

Не думаю,Душа и внутренний голос совершенно разные вещи
он именно о Душе говорил

Подпись автора

http://s6.uploads.ru/jWlba.png
https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

0

158

366067,497 написал(а):

Не думаю,Душа и внутренний голос совершенно разные вещи
он именно о Душе говорил

:dontknow:

0

159

366063,750 написал(а):

Сам спросил, сам за меня решил, как мне лучше))))
Ты ведь уже знаешь, я  восстаю на дыбы от таких  решений за меня)))))

Да не решил я ничего. И не мог решить. Я просто предположил. На то у меня есть свои основания.
Не надо на дыбы. Давай это дело решать по мирному. ))) Пока не знаю как.... )))

366063,750 написал(а):

Трудности меня не пугают, было бы взаимное желание   разговора, а способ  договориться всегда найдется.

Зная (чуть-чуть) твой характер, я боюсь отвечать тебе на это.  :dontknow:

366063,750 написал(а):

Кстати.. ты знаешь, что такое саморазвивающаяся система?

А причём здесь это?

Это миф. Замкнутая система не способна выйти за пределы себя и как-то там развиться, изменить своё состояние на качественно иной уровень. 
Одноклеточное неспособно без влияния извне изменить своё качественное состояние и стать многоклеточным. итд.

Всё это - фантазии. Не имеющие к реальности никакого отношения. Путь в никуда.  ИМХО.

0

160

366083,694 написал(а):

Зная (чуть-чуть) твой характер, я боюсь отвечать тебе на это.

Я в тебя верю,  ты храбрый и преодолеешь свой страх! :cool:

366083,694 написал(а):

А причём здесь это?
Это миф. Замкнутая система не способна выйти за пределы себя и как-то там развиться, изменить своё состояние на качественно иной уровень. 
Одноклеточное неспособно без влияния извне изменить своё качественное состояние и стать многоклеточным. итд.
Всё это - фантазии. Не имеющие к реальности никакого отношения. Путь в никуда.  ИМХО.

Нет, мозг- саморазвивающаяся самоактуализирующаяся система, голографическая часть всего, по образу и подобию. Человек- саморазвивающаяся система.
Это не миф, это - давно известно и   доказано)
  Человек НЕ замкнутая система.
Мозг-НЕ замкнутая система.
Здесь, на мой взгляд, твоя ошибка.
Ты ограничил там, где ограничения нет.)

0

161

366079,694 написал(а):

ну да))

Подпись автора

http://s6.uploads.ru/jWlba.png
https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

0

162

366086,750 написал(а):

Я в тебя верю,  ты храбрый и преодолеешь свой страх!

Так ведь за тебя боюсь. Больше чем за себя.  %-)

366086,750 написал(а):

Нет, мозг- саморазвивающаяся самоактуализирующаяся система, голографическая часть всего, по образу и подобию. Человек- саморазвивающаяся система.
Это не миф, это - давно известно и   доказано)
  Человек НЕ замкнутая система.
Мозг-НЕ замкнутая система.
Здесь, на мой взгляд, твоя ошибка.
Ты ограничил там, где ограничения нет.)

Ничего я не ограничил.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/beee.gif
То что ты описала, не есть САМОразвивающая система. Ибо НЕ замкнута. Её самость - условна. Ну ведь так!!! Это ж очевидно.  :yep:

А мозг, сам по себе, которое белое вещество, так вообще не способен думать. Но это я так, к слову.

0

163

366094,694 написал(а):

Так ведь за тебя боюсь. Больше чем за себя.  

Ничего я не ограничил.  
То что ты описала, не есть САМОразвивающая система. Ибо НЕ замкнута. Её самость - условна. Ну ведь так!!! Это ж очевидно.  

А мозг, сам по себе, которое белое вещество, так вообще не способен думать. Но это я так, к слову.

Конечно самость условна.
По сути, все, абсолютно все условно и не такое, как принято считать. Но ты ведь не думаешь о том, что стул- фактически пустота и  держит форму за счет эффекта наблюдателя?
Нет, ты ограничиваешь условность теми параметрами, которые нужны для определенного уровня оценки свойств данного объекта.
Этого- на определенном этапе достаточно.
Да. Человек- сложнейшее многомерное явление.
Это не говорит о том, что невозможно в определенных рамках ограничить условность тем,
что уже известно для того, чтобы изучать свойства и применять то новое, что возможно познать,
а не оставаться на уровне Аристотеля, считавшего, что мозг- это ящик, в который вкладывают
константные ячейки)
Мозг- биологическая саморазвивающаяся система, и это относится к  форме восприятия  информации и реагирования на нее,
но не ко всему, чем мозг является. Вот этого, чем он является, не знает никто.
Ведущие ученые не стесняются об этом говорить в открытую.

Нет. Саморазвивающаяся, потому что  имеет  способность само-оценки и само- регулировки, само-обучения,
а не потому, что не замкнута.
Любой может перемкнуться на себе, по сути- , как говорят, 99, 9 % населения планеты -спящие,
то есть -ЗАМКНУТЫЕ системы, не доступные влиянию  более высоких сфер сознания..
думаю, эта цифра здорово преувеличена и картина здорово утрирована... для драйва...

Леша.. а ЧТО, прости, в тебе думает????
ЧТО ты называешь "мысль"????
Ученые вполне проследили, как формируется то, что мы счтаем "мыслью", то, что идет в озвучку
нашему тельцу.
Но.. при этом, каждый ученый ставит перед собой определенную цель.
Если это- конфликтолог, он стремится из всего найти то, что влияет на эту сторону жизни.
Если спец по реакциям- аналогично. Если интересны свойства восстановления, пластичности
или регидности- аналогично. Никто не хватает обширную область, ибо- бесполезно, заплутаешь и только.

Считаешь, кто- то выиграет от неопределенно- обширного взгляда на все - есть все и неизвестно какое?
Да. "Мысль" формируется в нейронной сети мозга.
Вполне известно, что это формирование происходит под влиянием многих факторов.
Обозначают те, которые известны и применимы- эмоциональный контекст, предыдущий опыт и прочее.
И   не встречала пока, чтобы кто- то  изучал влияние высших слоев сознания,
энергетических волновых структур Вселенной на деятельность мозга.
Хотя, то, что  такое влияние есть- об этом не говорит только ленивый)
Нет возможности измерить- значит пока  так, имеем в виду, и только.

Сути дела это не меняет. Мозг-  счетное устройство, анализирующее всю поступающую в наше тельце информацию
и выдающее нам   результат в озвучку.
При этом- это устройство не механическое константное, а биологическое,
саморазвивающееся, самообучающееся, самоактуализирующееся.
И, конечно, это- волновая энергетическая структура по своей основе, подпадающая под все соответствующие законы)

фух.. как- то так..
Не от фонаря.. нужно, нарою  тексты от спецов)

0

164

366100,750 написал(а):

"Мысль" формируется в нейронной сети мозга.

Уж ли собственная и за счет чего она в этой сети формируется?
Сори, если не к месту встрял в ваш с Алом диалог.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

165

366115,699 написал(а):

Уж ли собственная и за счет чего она в этой сети формируется?
Сори, если не к месту встрял в ваш с Алом диалог.

Ты знаешь, что такое ток? Электрический ток?
Если знаешь, то ты абсолютный уникум, потому что ученые - не знают, но явление- используют.

Мысль- аналогично. Возможно ученые не знают всего, но определенные взаимосвязи просчитали, такие,
которые позволяют отследить закономерности, нужные для того, чтобы понять  какие- то явления.
Мозговеды считают "мыслью" замкнутый цикл   частиц, имеющих вход и выход (вроде, по структуре синапса, давно читала)
Так вот, при любом количестве этих частиц, при условии, что  выход   соединяется со входом и единично,
всегда образуется круг(цикл) который обозначили "мысль".

Что еще интересно? Как это идет в озвучку? Какой именно частью какой цикл воспринимается?
Как мозг слышит определенные циклы, как различает, сортирует и прочее?
Меня это не интересовало, хотя описания  есть.
Меня интересовало только то, что влияет на различение информации.
Почему одно и то же люди воспринимают очень по- разному.
Это я нашла.
Еще искала свободу воли в  этих системах.
Тоже нашла)
Более тонкие детали мне не были интересны)

по сути, такой энергетический цикл, насколько понимаю, и есть то, как из ничего образуется что- то.
В свое время моделировали процессы Вселенной.
Не поняли, откуда первые два   разнополюсных заряда взялись, остальное , в принципе, понятно))))))

Еще вопросы? http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Уж ли собственная- ну-у.. это смотря чьим ты считаешь то, что находится в твоем теле.
Ты в курсе, что если бы у нас были более развитые органы чувств, и мы видели  в  более  широком диапазоне частот, мы бы не выглядели такими милашками? Животные нас такими не видят, как видим мы себя. Не говоря уже о полном  частотном диапазоне.
Из этого вполне возможно предположить, что  та часть  мозга, которая концентрируется в нашей черепушке, совсем не все, что есть в наличии.
Можно обобществиться, но я лично- индивидуалистка) считаю своим то, что в моей голове)
Ты- как хочешь, твой выбор)

0

166

366118,750 написал(а):

считаю своим то, что в моей голове)

И то верно, чего-ж мудрствовать-то)

366118,750 написал(а):

Еще вопросы?

А ты отвечаешь мне собственными умозаключениями или подчерпнутыми извне?
Хотелось бы узнать твои собственные, которые до тебя никто не думал))

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

167

366127,699 написал(а):

которые до тебя никто не думал))

Этого практически не существует в природе. Любое умозаключение строится из информации подчерпнутой из вне. Той что уже кем то когда то, в какой то мере продуманы. Надеюсь Энштейном ты себя не мнишь? И то Энштейн опирался на мысли своих предшественников и не только. Из ничего не может родиться что то. Всегда нужны предпосылки или некии условия, что так же является внешним воздействием.

Отредактировано Greengo (27-08-2017 03:41:33)

0

168

366127,699 написал(а):

Хотелось бы узнать твои собственные, которые до тебя никто не думал))

Ты имел в виду- я этого не знала и не читала?

Значит ты еще не сталкивался с тем, как бывает, что вначале сам , не опираясь на что- то,
приходишь к выводу, кажущемуся себе диким, безумным на основании всего, что знал до этого,
а потом находишь инфу?

Или типа фантаста, изобретающего вообще  что- то новенькое?

разве я тебе не сказала, что жизнь правит неразумным дитя?
Посредством чего? Мысли, чувства, опыт.
Но эти "правки"- относятся ко мне. Это- мои мысли, пусть даже извне, ДЛЯ МЕНЯ,

Ты ведь не станешь считать подарок чужим, потому что  не сам его сотворил?

И потом... ты тела- то внешне различаешь раздельными?
А ведь мы все- одно, так твое тело- это кто? А?

0

169

Sandy, А мне понравилось. Ты кто?- Ты тело! :crazyfun:

0

170

366165,177 написал(а):

Sandy, А мне понравилось. Ты кто?- Ты тело!

И тельце тоже)))))

0

171

366165,177 написал(а):

Sandy, А мне понравилось. Ты кто?- Ты тело!

А мне тоже нравится?)))

Отредактировано Joy (27-08-2017 10:50:34)

Подпись автора

http://s6.uploads.ru/jWlba.png
https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

0

172

366100,750 написал(а):

Конечно самость условна.
По сути, все, абсолютно все условно и не такое, как принято считать. Но ты ведь не думаешь о том, что стул- фактически пустота и  держит форму за счет эффекта наблюдателя?
Нет, ты ограничиваешь условность теми параметрами, которые нужны для определенного уровня оценки свойств данного объекта.
Этого- на определенном этапе достаточно.

Понимаешь, в данном случае эта условность ключевой элемент. И если самость условна, то и саморазвитие будет тоже таким же условным. Или иначе – мнимым, виртуальным.

366100,750 написал(а):

Нет. Саморазвивающаяся, потому что  имеет  способность само-оценки и само- регулировки, само-обучения, а не потому, что не замкнута.

Нет. Это есть просто самость. И не более. Развитие она получит только благодаря взаимодействию (взаимовлиянию) с другими системами, в том числе и с системами высшего порядка. 
Не, ну можно конечно заявить, мол, это я такой гениальный, сам выучил закон всемирного тяготения, и греть своё тщеславие тем, что способен к саморазвитию. Ну подумаешь мелочь что условно.
Но эта мелочь, приняв мы её, будет всегда удерживать нас на этом уровне понимания. Всё время лицом к одной и той же стороне медали.

366100,750 написал(а):

Леша.. а ЧТО, прости, в тебе думает????
ЧТО ты называешь "мысль"????

Думает моё “я”. Мысль, и то о чём она, одно и то же, только в сознании, образ, форма.
Думание - процесс создания форм в сознании.

В мозгу следы этого процесса на веществе этого органа.

Дальше я не знаю как тебе говорить, дальше тебе решать в каком направлении мыслить.

0

173

Да, совсем упустил...  :dontknow:
Света, а почему бы не сказать просто - развитие? ))))

0

174

366521,694 написал(а):

Понимаешь, в данном случае 1эта условность ключевой элемент. 2.И если самость условна,3. то и саморазвитие будет тоже таким же условным. Или иначе – мнимым, виртуальным.

1.Которую именно условность ты имеешь в виду?
2. Я так не думаю. Любая истина  условна, и в то же время конкретна в ограниченных условиях. Ограничь определенными характеристиками "самость" и она станет определенной.
Иначе- этот мир- фикция и мне не с кем разговаривать, потому что ты- тоже условность )))))))))))))))
3. а-а.. то есть ты находишься на уровне развития  новорожденного?
Ты- условная самость и  твое развитие- виртуально?????????
Я ведь о людях говорю, о вполне определяемой и  поддающейся изучению и постоянно изучаемой, при том всесторонне, под разными углами зрения субстанции- мозге, а ты мне о какой- то неопределяемой самости.
Леша, извини, но мы точно на одном языке разговариваем?
Извини,  абсолютно ничего личного.

366521,694 написал(а):

Нет. Это есть просто самость. И не более. Развитие она получит только благодаря взаимодействию (взаимовлиянию) с другими системами, в том числе и с системами высшего порядка. 
Не, ну можно конечно заявить, мол, это я такой гениальный, сам выучил закон всемирного тяготения, и греть своё тщеславие тем, что способен к саморазвитию. Ну подумаешь мелочь что условно.
Но эта мелочь, приняв мы её, будет всегда удерживать нас на этом уровне понимания. Всё время лицом к одной и той же стороне медали. .

А  кому нужно то, что ты выучил?
Для кого это показатель развития?

366521,694 написал(а):

Думает моё “я”. Мысль, и то о чём она, одно и то же, только в сознании, образ, форма.
Думание - процесс создания форм в сознании.
В мозгу следы этого процесса на веществе этого органа.

Можно и так сказать.
Для меня - мышление- способ познания мира)

366521,694 написал(а):

Дальше я не знаю как тебе говорить, дальше тебе решать в каком направлении мыслить.

Мне не нужно мыслить в этом направлении.
Это все для меня давно пройденный этап.
Я в данный момент   занята  ощущением счастья по- полной.
Остальное меня очень мало  занимает)))

Разговариваю ради поддержать разговор, и, таки, самой интересно)

0

175

366157,750 написал(а):

Ты имел в виду- я этого не знала и не читала?

Конечно нет) Все мы читаем и знаем, на основе этого и пр. инфы строим свои умозаключения.
Пойдем от обратного. Конечный итог мыслительного процесса - мыслеформа( энергетический сгусток) состоящий из энергии, выработанной мозгом и информации, вложенной в эту энергию. Согласна?  Вопрос был о информации, участвующей в строительстве  мыслеформ.   Она откуда?
Если мы берем чужую глину и лепим из неё горшок.  Даже, если ты вылепишь замечательный кувшин, он не будет на все сто твоим, бо без глины не будет и горшка, а глина чужая.

366157,750 написал(а):

Это- мои мысли, пусть даже извне, ДЛЯ МЕНЯ

Значит ты согласна, что человек "присваивает" чужие мысли.  Конечно не сами мысли, а инфу.  Мне же интересно чуть другое. Мысль - векторное образование. Мысль всегда направленна, это используют те, кто умеет и практикует. Спросил я тебя для того, чтобы верно понимать написанное тобой. Ведь когда читаю, все равно пропускаю через себя, а значит наделяю твои фразы своими смыслами. Это неизбежно.

366157,750 написал(а):

И потом... ты тела- то внешне различаешь раздельными?
А ведь мы все- одно, так твое тело- это кто? А?

А как иначе?) На что нам ум дан? Везде вычленить свое Я и прикрыться фиговым листочком самости. На счет тел-  они разные, стопудово.)) А вот   все остальное имеет общее начало. Наши мысли - одна система(информаторий), наши энергии- одна система(эгрегоры разного масштаба), наши души, дух - имеют единоначалие.
И, да, ты не устала так подробно отвечать мне? Почему-то так чувствую.)
Могу завязать с вопросами. Мне достаточно для размышлений прочитать ваши с Алом рассуждения.
Санди, спасибо.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

176

Сразу отвечаю на вопрос- нет, не устала.
Мне интересно.
Потому что объясняя кому- то, лучше понимаю сама для себя.
А для меня- это основной итог, а не какие- то мыслеформы.

366566,699 написал(а):

Конечно нет) Все мы читаем и знаем, на основе этого и пр. инфы строим свои умозаключения.
Пойдем от обратного. Конечный итог мыслительного процесса - мыслеформа( энергетический сгусток) состоящий из энергии, выработанной мозгом и информации, вложенной в эту энергию. Согласна?  Вопрос был о информации, участвующей в строительстве  мыслеформ.   Она откуда?
Если мы берем чужую глину и лепим из неё горшок.  Даже, если ты вылепишь замечательный кувшин, он не будет на все сто твоим, бо без глины не будет и горшка, а глина чужая.

Извини, у меня впечатление, что мы с разных планет, как минимум, или вообще из разных миров.
Пожалуйста, без обид, я так ощущаю.
Вы с Алом разговариваете по русски, я понимаю сказанное, но  для меня все очень по- другому.
Меня не интересует то, что мне НЕ НУЖНО.
А если мне что- то нужно, значит без этого моя  как бы жисть дает суровый крен и мне жизненно важно найти ответ.
Я его нахожу и отправляю все премудрости в отпуск, наслаждаясь течением до очередного  шторма, когда срочно нужен спасательный круг  для собственного равновесия, корректировка движения  в МОЕМ МИРЕ.
Поэтому мне так фиолетово, кто там что изобретал, чья глина  и все такое.
Я беру то, что МНЕ НУЖНО ДЛЯ МЕНЯ.
Все остальное меня не интересует.
так понятнее?

Конечно, цепляю по- ходу разную инфу, но у меня странный анализатор, он четко отсеивает.
Я с первых страниц отброшу книгу, если она мне не в тему.

366566,699 написал(а):

Значит ты согласна, что человек "присваивает" чужие мысли.  Конечно не сами мысли, а инфу.  Мне же интересно чуть другое. Мысль - векторное образование. Мысль всегда направленна, это используют те, кто умеет и практикует. Спросил я тебя для того, чтобы верно понимать написанное тобой. Ведь когда читаю, все равно пропускаю через себя, а значит наделяю твои фразы своими смыслами. Это неизбежно.

На это я  ответила . Мне параллельно, у кого патент на изобретение мысли,  у меня право пользователя, я им пользуюсь)

366566,699 написал(а):

А как иначе?) На что нам ум дан? Везде вычленить свое Я и прикрыться фиговым листочком самости. На счет тел-  они разные, стопудово.)) А вот   все остальное имеет общее начало. Наши мысли - одна система(информаторий), наши энергии- одна система(эгрегоры разного масштаба), наши души, дух - имеют единоначалие.
И, да, ты не устала так подробно отвечать мне? Почему-то так чувствую.)
Могу завязать с вопросами. Мне достаточно для размышлений прочитать ваши с Алом рассуждения.
Санди, спасибо.

Опять как  на другом языке(((
Для чего прикрываться "самостью"?
Мне это тоже очень фиолетово.
Мне нужно знать, куда идти и как, когда стою перед  черной дырой ... и она меня затягивает, а я  не ощущаю желания падать.
Остальное меня мало тревожит)
Кто есть какой чем отличаются как проявляются чего хотят от жизни и все такое- =фон)

Меня интересует- зачем я и куда идти)
Все)

0

177

366570,750 написал(а):

Вы с Алом разговариваете по русски, я понимаю сказанное, но  для меня все очень по- другому.

Мы все черпаем только ту инфу, которая нас так или иначе цепляет, остальное остается за бортом.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

178

366581,699 написал(а):

Мы все черпаем только ту инфу, которая нас так или иначе цепляет, остальное остается за бортом.

Смотря зачем)

0

179

366524,750 написал(а):
Ал написал(а):

Понимаешь, в данном случае 1эта условность ключевой элемент. 2.И если самость условна,3. то и саморазвитие будет тоже таким же условным. Или иначе – мнимым, виртуальным.

1.Которую именно условность ты имеешь в виду?
2. Я так не думаю. Любая истина  условна, и в то же время конкретна в ограниченных условиях. Ограничь определенными характеристиками "самость" и она станет определенной.
Иначе- этот мир- фикция и мне не с кем разговаривать, потому что ты- тоже условность )))))))))))))))
3. а-а.. то есть ты находишься на уровне развития  новорожденного?
Ты- условная самость и  твое развитие- виртуально?????????
Я ведь о людях говорю, о вполне определяемой и  поддающейся изучению и постоянно изучаемой, при том всесторонне, под разными углами зрения субстанции- мозге, а ты мне о какой- то неопределяемой самости.

Вот никак не привыкну к твоей манере придавать моим словам иное значение.
Разве я не говорил о взаимовлиянии?
Разве ограничиваю я? Нет. Человек является частью мироздания, очень и очень тесно в него встроенной, а не в отрыве от него. И именно этим фактом он ограничен и находится во взаимовлиянии. Не я это фантазирую, а так оно и есть. О каком тогда САМОразвитии может быть речь? Речь может быть только о развитии.
Ты говоришь, что человек имеет способность чего-то достигать сам и это является основанием для утверждения о саморазвитии. Я же говорю, обрати внимание, что за каждым таким достижением скрывается то, что обеспечило ему это достижение. Не будь этого условия, не было б не только достижений, но и самого человека. Если ребёнок сосёт грудь мамы, мы говорим что он сам сосёт, но убери маму, и что останется от его само? Самососание?
Как видишь, я не ограничиваю, а напротив показываю более широкий взгляд.

366524,750 написал(а):

Леша, извини, но мы точно на одном языке разговариваем?
Извини,  абсолютно ничего личного.


Похоже на то, что наши языки имеют тенденцию к разделению.
Говорю как есть.

366524,750 написал(а):
Ал написал(а):

Нет. Это есть просто самость. И не более. Развитие она получит только благодаря взаимодействию (взаимовлиянию) с другими системами, в том числе и с системами высшего порядка. 
Не, ну можно конечно заявить, мол, это я такой гениальный, сам выучил закон всемирного тяготения, и греть своё тщеславие тем, что способен к саморазвитию. Ну подумаешь мелочь что условно.
Но эта мелочь, приняв мы её, будет всегда удерживать нас на этом уровне понимания. Всё время лицом к одной и той же стороне медали. .

А  кому нужно то, что ты выучил?
Для кого это показатель развития?

Да для кого угодно, хоть для тебя, хоть для Паши.
Я говорю то, что есть. И этого достаточно. Условие есть. А воспользуются или не воспользуются, дело их самости.
И последнее, то что я говорю, вовсе не принижает самость человека, нисколько, но показывает её более реально.

И да, в чём то защищает от тщеславия. Что тоже полезно.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

366524,750 написал(а):
Ал написал(а):

Думает моё “я”. Мысль, и то о чём она, одно и то же, только в сознании, образ, форма.
Думание - процесс создания форм в сознании.
В мозгу следы этого процесса на веществе этого органа.

Можно и так сказать.
Для меня - мышление- способ познания мира)

Ну что ж, у нас действительно разные миры.

366524,750 написал(а):
Ал написал(а):

Дальше я не знаю как тебе говорить, дальше тебе решать в каком направлении мыслить.

Мне не нужно мыслить в этом направлении.
Это все для меня давно пройденный этап.
Я в данный момент   занята  ощущением счастья по- полной.
Остальное меня очень мало  занимает)))

Красиво сказано, красочно и, хоть и кратко, но содержательно, рисует картинку не требующую комментариев, только для лицезрения. 

Рад за тебя. Счастье - штука хорошее.

366524,750 написал(а):

Разговариваю ради поддержать разговор, и, таки, самой интересно)

А такое бывает? Тут как бы должно быть или одно, или другое. Когда совместно - вызывает недоумение.
Вот, как ты там говоришь, это предложение вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Так всё же интересно или ради поддержки разговора?

Света, на будущее, большая просьба, не нужно делать для меня одолжения и утруждать себя разговором со мной ради поднятия рейтинга форума.
Я парень простой, и не люблю когда мне делают одолжение.
Нет интереса – не утруждайся.
Так будет честнее.  :yep:

0

180

Sandy, По моему язык твой - враг твой :tired:

0


Вы здесь » Форум для общения! » Поиск истины. » Ум и душа. Как отличить ?