Лагуна - Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ад или рай

Сообщений 31 страница 40 из 70

31

291592,646 написал(а):

Sandy, я никогда с твоим мнение об этой сказке не соглашусь

А кто- то от тебя этого просит?
Каждый имеет право на собственное мнение)

да-а...
На будущее.
Предпочитаю общаться с людьми, умеющими апелировать
ко мнениям без переходов на личность собеседника)

291592,646 написал(а):

Я тебя знать не знаю

с этим абсолютно согласна)

0

32

291369,750 написал(а):

-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же…
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?

Обратим внимание, что здесь не сказано, что ребёнок стал замечательным врачом именно вследствие изнасилования ...
Так что слова близки к лукавым ...

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

33

291369,750 написал(а):

Я уже умер?-спросил человек.
-Угу,- кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.
- Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
-И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
-Теперь тебе туда,- он не глядя указал пальцем на неприметную дверь.- Или туда,
- его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
-А что там?- поинтересовался человек.
-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
-А-а… а мне в какую?
-А ты сам не знаешь?- демиург слегка приподнял бровь.
-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям…
-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.
- По деяниям, значит?
-Ну да, а как же ещё?
-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.
- Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
-Было,- кивнул человек.
-Это добрый поступок или дурной?
-Добрый, конечно!
-Сейчас посмотрим…- Шамбамбукли перевернул страницу,
- через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай.
Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.
- В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал
в зверском избиении другой группы товарищей.
-Они первые полезли!- вскинул голову человек.
-У меня здесь написано иначе,- возразил демиург.
- И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором.
В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос.
Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
-После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды.
Ты ему загубил карьеру.
-Я нечаянно,- пробубнил человек.
-Само собой,- кивнул Шамбамбукли.- К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку.
После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя,
и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
-Изнасилование - хорошо или плохо?
-Но я же…
-Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
-Ну, наверное…
-Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
-Но ведь…
-А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать
матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
-Но…
-Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу,
способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
-Но я же не мог всего этого знать!- выкрикнул человек.
-Само собой,- согласился демиург.- Или вот, например, на странице 246
- ты наступил на бабочку!
-А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем.
Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
-Какой кошмар,- прошептал он.
-Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это,-
Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
-Выходит… я спас мир?
-Да, четыре раза,- подтвердил Шамбамбукли.- Раздавив бабочку, толкнув старичка,
предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы,
но твоими стараниями выкарабкался.
-А-а…- человек на секунду замялся.- А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?..
-Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
-Ничего не понимаю,- всхлипнул он.- Всё, что я совершил в своей жизни…
чем я гордился и чего стыдился… всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
-Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим,
- наставительно произнёс Шамбамбукли.- Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
-В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
-Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
-А это зависит от того, что ты выберешь,- ответил Шамбамбукли

В кратце, что бы не читая текст, можно сформулировать суть темы и вопроса, обсуждаемого здесь?

0

34

291599,72 написал(а):

Обратим внимание, что здесь не сказано, что ребёнок стал
замечательным врачом именно вследствие изнасилования ...
Так что слова близки к лукавым ...

   Не буду спорить)
Думаю, что  подобный вид изложения материала, не в форме прописных истин,
а с заметной долей юмора и сарказма, вполне может трактоваться неоднозначно,
как, собственно, и любое высказывание  возможно препарировать до
до крайних противоположностей смыслов.
В свое время на психологическом форуме у нас была   такая  мозговая
игрушка- тренинг с задачей полностью опровергнуть
утверждение в краткой форме построения фраз))))
В принципе, любая дискуссия показывает, насколько разный взгляд у людей
на одно и то же явление,и трактовка текстов- одно из таких  явлений.
Каждый видит через себя, через свой мир, через свое восприятие.

Важно, на мой взгляд, чего хотят собеседники- найти что- то,
точки соприкосновения миров и пониманий,
или опровергнуть  чье- то мнение любой ценой)

надеюсь, Вы с этим моим утверждением согласитесь)))

0

35

291601,177 написал(а):

В кратце, что бы не читая текст, можно сформулировать суть темы и вопроса, обсуждаемого здесь?

Без проблем.
Человек пришел к вратам рая, а демиург отобразил его поступки в очень неожиданном для него свете.Благие, на взгляд человека, поступки  привели к печальным последствиям.
Сотворенное им зло- далее  привело к  добру.

Мнения по прочитанному разделились.
я считаю, что притча иллюстрирует  принцип относительности и  свободы выбора человека,
а также ответственности за свой выбор.

У других- иное мнение)))

+1

36

Sandy, Спасибо за разъяснение вопроса. Типа "благими намерениями устилается дорога в ад". Кому интересно, есть о чем подискутировать.

Отредактировано Greengo (04-03-2017 13:40:15)

+1

37

291594,750 написал(а):

Предпочитаю общаться с людьми, умеющими апелировать
ко мнениям без переходов на личность собеседника)

Да,девчонки. Некрасиво. Женщинам то.
Не тему обсуждаете,и не она Вас интересует,но троллинг.
Обе не правы с самого начала-с первых же постов друг к другу.
Фу-фу-фу. Бяка-бяка-бяка.
Вкладывать в текст скрытые издевки. Точнее не скрытые,но даже не знаю как такое называется: Когда явно затрагиваешь Человека,но слова которыми ударил,как бы и не для удара. Вот всем очевидно назначение слов,но сказать о нем нельзя.

Но сказка на любителя,как и все. Все произведения имеют право на существование.

Там ясно сказано,что судить только по помыслам можно-открытым текстом.
Важнее не то,как обозначается тот или иной наш поступок,но то,с каким намерением мы его совершили.

+2

38

В срач выше не углублялся, думаю темку подчиситить надо. Но так как одна из сторон модер, то я бы лючше иетму похерил нафиг иначе чистка будет выглядеть как расправа с неугодным апонентом))))

+1

39

Раш!
Во первых, не стоит тут брать роль судьи и заниматься оценками и замечаниями, кто как по твоему мнению не правильно общается. Особенно это дико слышать от человека, которого регулярно банят за оскорбления, в частности в адрес женщин, на других форумах.
Во вторых, глупо и фу лесть туда, куда чёрт не просил. Обсуждай сказку, но не игры двух женщин. Если имеешь скрытое желание, чтобы тебя похвалили и сказали какой ты молодец, то пожалуйста, плюсону твой коммент, чтобы ты мог самоутвердиться.
В третьих. Раш, дорогой Раш. Я самая вульгарная, циничная, бестактная на этом форуме женщина, с постоянными перепадами настроения,  которая абсолютно не боится показать своё отношение к тому или иному участнику. Мне не нужно врать и лебезить, чтобы обо мне подумали, что я правильная, умная, сдержанная. Потому что я не такая и  я  люблю себя чертовски сильно.)

0

40

291623,177 написал(а):

В срач выше не углублялся, думаю темку подчиситить надо. Но так как одна из сторон модер, то я бы лючше иетму похерил нафиг иначе чистка будет выглядеть как расправа с неугодным апонентом))))

Согласна с тобой. Спасибо за высказанное мнение))))
Считаю, что различия во взглядах не повод для модерирования  темы))))

+1