Лагуна - Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » #Мировые религии, учения. » Существует ли Бог? Есть ли этому доказательства?


Существует ли Бог? Есть ли этому доказательства?

Сообщений 261 страница 280 из 768

1

Существует ли Бог? Есть ли этому доказательства?

Свернутый текст

Вопрос: Существует ли Бог? Есть ли этому доказательства?

Ответ: Существует ли Бог? Этот вопрос задают многие люди. Последние опросы свидетельствуют, что сегодня около 90% населения нашей планеты верят в существование Бога или какой-то высшей силы.

Несмотря на это, существование Бога нельзя доказать или опровергнуть. Библия говорит, что мы должны принять этот факт верой: «А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает» (Евреям 11:6). Если бы Бог хотел, то мог бы просто появиться и доказать всему миру Свое существование. Но если бы Он так поступил, то вера была бы нам не нужна. «Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие» (Иоанн 20:29).

Тем не менее, это вовсе не означает, что доказательств существования Бога нет. В Библии написано: «Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание. Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их. По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу» (Псалом 18:2-5). Звезды на небе, безграничная вселенная, чудеса природы, красота заката – все эти вещи указывают на Бога-Создателя. Если этого недостаточно, то ощущение Божественного присутствия заложено и в нашем сердце. Текст Екклесиаста 3:11 сообщает нам: «Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их». Понимание того, что существует что-то вне пределов нашей жизни и этого мира, вложено глубоко в нашем существе. Даже, если мы не верим в существование Бога, Он все равно проявляется в нас и через нас. Несмотря на все это, Библия предупреждает, что некоторые люди будут продолжать отрицать существование Бога: «Сказал безумец в сердце своем: нет Бога» (Псалом 13:1). Поскольку 98% людей на протяжении всей истории, во всех культурах, цивилизациях и на всех континентах верили в существование некоего «бога», то должно быть что-то (или кто-то), заставляющее их верить!

Кроме библейских аргументов существования Бога существуют логические аргументы. Во первых, это онтологический аргумент. Самая популярная форма онтологического довода использует определение Бога для доказательства Его существования. «Бог – это тот, величайшего от которого невозможно представить». Далее доказывается, что существование величественнее от несуществования, а поэтому величайшее существо, которое можно представить, должно существовать. Если Бог не существует, тогда Он не может быть этим величайшим существом, а это противоречит исходному определению Бога.

Второй довод – телеологический – основан на понимании того, что, так как наша вселенная демонстрирует такой впечатляющий замысел, должен существовать Божественный создатель этого совершенства. Например, будь Земля на несколько сотен километров ближе или дальше от Солнца, она не смогла бы обеспечивать условия для жизни. Если бы соотношение элементов в нашей атмосфере даже на несколько процентов отличалось, все живое на Земле бы погибло. Шансы случайного формирования одинарной молекулы белка равны 1 к 10243 (то есть, 10 с 243 нулями), а одна живая клетка состоит из миллионов молекул.

Третий аргумент, доказывающий существование Бога – космологический – утверждает, что любому явлению должна быть причина. Наша вселенная и все в ней – это явление, поэтому должна быть причина, приведшая к возникновению всего этого. В конечном результате, должно быть что-то первоначальное, давшее рождение всему остальному. И этим первоначальным является Бог!

Четвертым доводом является моральный аргумент. Любая культура в истории подчинялась определенным законам общества. Каждый человек владеет чувством добра и зла. Убийство, ложь, воровство, безнравственность во все времена вызывали порицание. Откуда же еще могло возникнуть это понимание добра и зла, хорошего и плохого, как не от святого Бога?

Однако в Библии написано, что, несмотря на это, люди будут продолжать отвергать неопровержимые доказательства существования Бога, веря вместо этого лжи. Текст Послания к Римлянам 1:25 гласит: «Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь». Библия также провозглашает, что людям, отрицающим Божье существование, нет оправдания: «Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны» («…нет им оправдания» – в оригинале) (Римлянам 1:20).

Очень часто люди объясняют свое неверие в Бога тем, что это «ненаучно», «несовременно» или «недоказуемо». Но истинная причина состоит в том, что, приняв существование Бога, им придется принять также свою ответственность перед Ним и нужду в Его прощении (Римлянам 3:23; 6:23). Если Бог есть, тогда мы несем ответственность перед Ним за свои поступки. Если же Его нет, то мы вольны делать все что вздумается, не боясь Его суда и наказания. Очевидно, что именно из-за этого теория эволюции столь популярна – она дает людям альтернативную веру. Бог существует, и почти каждый из нас знает, что это так! Даже тот факт, что многие так агрессивно пытаются доказать обратное, уже сам по себе является подтверждением Его существования.

И еще один, последний аргумент на пользу существования Бога. Откуда я знаю о Его существовании? Я знаю это, потому что каждый день общаюсь с Ним. Он не разговаривает со мной обычными словами, но я чувствую Его присутствие, я знаю, что Он любит меня и помогает мне выбрать правильный путь. Многие события в моей жизни можно объяснить только благодаря Богу. Бог спас меня и настолько изменил мою жизнь, что я не могу не восхвалять Его за то, что Он существует!

Как бы ни было, ни один из этих аргументов не сможет переубедить того, кто твердо решил отрицать существование Бога. Принять всей душой Его существование можно только через веру (Евреям 11:6). А вера в Бога – это не прыжок наугад в темноту, это безопасный шаг в хорошо освещенную комнату, где уже стоят 90% людей.

Верите ли вы в существовпние Бога, или в высшую силу?

+3

261

246078,694 написал(а):

А система - это что? Не рулевой?

Одни говорят система - подразумевают Бог.
Другие говорят Бог - подразумевая систему.  

Но то и другое - суть одно.

Мне кажется,что разговор на эту тему затянулся...нагрешили мы здесь своими рассуждениями. http://j-p-g.net/if/2016/08/31/0100470001472669699.gif

0

262

246078,694 написал(а):

А система - это что? Не рулевой?

Одни говорят система - подразумевают Бог.
Другие говорят Бог - подразумевая систему.  

Но то и другое - суть одно.

Нет, самоорганизующаяся система - это все в одном)

0

263

246095,750 написал(а):

Нет, самоорганизующаяся система - это все в одном

А кто эту самоорганизующуюся систему будет энергетически питать?
Ведь нет систем без энергетических затрат.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

264

246047,27 написал(а):

это не доказательство ничего: ведомые люди ищут руководства в любой общности - сколько атеистов в партиях? сколько атеистов в бандах?
ровным счетом ни о чем зарисовка

Да ладно?) А сколько атеистов не в партиях и не в бандах?) Да больше половины наверняка!) Вот и факт, что не всем нужна ведомость.
Чего не сказать о верующих, они все в одной упряжке и ведомы без исключения)
Нормальная зарисовка) Просто нет желания принять очевидного.

+1

265

246074,694 написал(а):

Поскольку любое доказательство может быть, как принято, так и отвергнуто тем кому доказывают. Поэтому, доказывая, всегда рассчитывают, по сути, на то что собеседник согласится с этим доказательством. Однако у каждого есть право послать эти доказательства куда подальше.

Почему то в преступлениях в неопровержимых доказательствах никто не сомневается..) Даже родственники преступника, которые до последнего не верили. Всё можно доказать. Нужны лишь факты.

246074,694 написал(а):

Христа так и вовсе мученически распяли, за его доказательства.

За нарушение общественного порядка)) Всколыхнул идеологию и строй)

246074,694 написал(а):

А почему сразу о боге?
А вдруг окажется, что бог на самом деле существует? Что тогда?
То-то и оно, коль уж мы признаём равенство в недоказуемости этих утверждений. То должны и признать равенство на право вести разговоры на эти темы.

Отсутствие элементарных доказательств переводит историю в ложь и выдумку. Соответственно доказательства того, что никого не существует просто на лицо. Это так же очевидно, как и Луна около Земли)) Это не проблема атеистов что то доказывать) Мы и так знаем) А вот доказательства пытаются найти верующие, но тщетно) Ничего, раньше на солнце думали, что бог) Потом перестали) Так и с этим же будет.

И не равенства, наличие бога на одном уровне с существованием деда мороза)) Если и читать библию и рассказывать, то так же, как и скандинавский или греческие легенды о богах) Иначе нужно быть честными, и всевозможных богов ставить в один уровень и верить, что существовали Зевс, Один и т.д.

246074,694 написал(а):

Блин, но ведь атеизм точно так же навязывается детям. С пелёнок им говорят – бога нет, есть дура природа, которая почему-то самоорганизовалась, породив из себя высшее существо человека. (утрирую немного, но суть такая)

Никто им не говорит, что бога нет, вообще не затрагивают эту тему. Просто рассказывают об эволюции, которая является фактом.

+1

266

246078,694 написал(а):

Одни говорят система - подразумевают Бог.
Другие говорят Бог - подразумевая систему.

Сомневаюсь, что те кто говорят система имеют ввиду при этом бога)))

246140,72 написал(а):

А кто эту самоорганизующуюся систему будет энергетически питать?
Ведь нет систем без энергетических затрат.

Детали системы дополняют друг друга.
Одни дают энергию, другие поглощают.

+2

267

245916,27 написал(а):

это большое заблуждение считать верующих неполноценными, или незрелыми, или обиженными жизнью (судьбой) - даже более скажу: такое восприятие мира и есть неопытность

Их такими и не считают. Ну может кто то..но точно не большинство. А незрелость это скорее в переносном смысле, а не буквально. Что бы понять, что бога нет и он не причем, что мы сами за все в ответе и сами все строим, без посторонних высших сил. Вот к этому нужно созреть, и если человек увяз в вере, то это очень непросто. Ведь трудно отказаться, от придуманной волшебной защиты. Ведь так греет душу уже.

0

268

246206,192 написал(а):

Детали системы дополняют друг друга.
Одни дают энергию, другие поглощают.

И всё это работает без передышки.
В общем, перпетум мобиле.
А энергетические затраты во внешнюю среду?

246307,677 написал(а):

Что бы понять, что бога нет и он не причем, что мы сами за все в ответе и сами все строим, без посторонних высших сил.

Здесь, в этих размышлениях, нужно учитывать вот что.
Человек живёт ограниченно во всем - сроке жизни, пространстве, зарплате, территории ...
А бытие, как известно, определяет сознание.
То есть, в соответствии с этим и сознание человека должно быть ограниченным.
И это обстоятельство не может не сказаться, когда человек соприкасается с чем-то неограниченным.
Вот тогда все понятия человека, все его философские категории, оказываются недееспособными.
Это подобно ножу, который приспособлен для резки хлеба, но для воды ...

Отредактировано Лунтик (09-12-2016 02:30:50)

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

269

246183,192 написал(а):

А сколько атеистов не в партиях и не в бандах?) Да больше половины наверняка!) Вот и факт, что не всем нужна ведомость.
Чего не сказать о верующих, они все в одной упряжке и ведомы без исключения)

не научно  :dontknow:
а значит не более, чем частное мнение

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

270

246307,677 написал(а):

Ведь трудно отказаться, от придуманной волшебной защиты. Ведь так греет душу уже.

очень сомнительно - вы уверены, что знаете то, что творится в чужой голове?

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

271

Single, listok, в данном случае я не про тему топика говорю, а про то что вы под свое предубеждение подтягиваете частные случаи, объявляя их некими закономерностями
что абсолютно не научно, а именно "научными" аргументациями вы типа здесь и занимаетесь
сорри, ничего личного - за науку обидно

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

272

246328,72 написал(а):

И всё это работает без передышки.
В общем, перпетум мобиле.
А энергетические затраты во внешнюю среду?

"Внешняя среда" относительно чего? :dontknow:

У буддистов, кабалистов нет, насколько я помню, создателя.
Есть ВСЕ  в одном, единое, неделимое))))

И как-то выживают с таким пониманием мироздания))))

0

273

246378,750 написал(а):

"Внешняя среда" относительно чего?

Относительно той системы, которую вы рассматриваете.
Например, компьютер.
Для его работы должна обязательно быть электрическая розетка с напряжением.
Наша планета получает энергию от солнца.
Наша Галактика получает энергию откуда-то из центра, корня вселенной.
А сама вселенная - откуда она получает энергию?
Ведь очевидно, что не излучать энергию во внешнее (по отношению ко вселенной пространство) вселенная не может.

246378,750 написал(а):

У буддистов, кабалистов нет, насколько я помню, создателя.
Есть ВСЕ  в одном, единое, неделимое))))
И как-то выживают с таким пониманием мироздания

Верно.
Они, наверное, считают, что всё непрерывно варится в одном "котле".
А учёные, вроде бы, пришли к выводу, что наша вселенная не бесконечна и, к тому же, расширяется.

Отредактировано Лунтик (09-12-2016 11:03:18)

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

274

246378,750 написал(а):

И как-то выживают с таким пониманием мироздания))))

причем, выживают именно все - и атеисты, и верующие в Бога, и в некую самоорганизующуюся систему....
понимание мироздания в данном контексте порождает лишь способ выживания, и почти не влияет на настоящий момент
концептуально лишь понимание последующего существования после окончания земной жизни в теле

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

275

А как понимать людей перенёсших клиническую смерть? Не могут же все ,из разных концов света,говорить почти одинаковые вещи-что их встречают ушедшие родственники,тоннели,свет и всё прочее.И главное никто не хочет возвращаться в тело,кроме того,у кого остались не завершённые дела на земле и дети......

0

276

246094,749 написал(а):

Мне кажется,что разговор на эту тему затянулся...нагрешили мы здесь своими рассуждениями. http://j-p-g.net/if/2016/08/31/0100470001472669699.gif

Да не, какое там, нашему разговору два денька с копеечкой всего то.  :D

Однако, на эту тему люди вот уже не одно тысячелетие говорят, и сколько ещё будут говорить.... (тут смайлик печально качает головой обхватив её руками).

Думаю, нет здесь нашего греха, не о плохом же рассуждаем.

+1

277

246206,192 написал(а):

Сомневаюсь, что те кто говорят система имеют ввиду при этом бога)))

Это которого, с бородой?  :D

0

278

:dontknow:

0

279

246195,192 написал(а):

Почему то в преступлениях в неопровержимых доказательствах никто не сомневается..) Даже родственники преступника, которые до последнего не верили. Всё можно доказать. Нужны лишь факты.

Наш разговор, да и тысячелетние дискуссии на эту тему ясно показывают - не всё и не всегда. 

246195,192 написал(а):

За нарушение общественного порядка)) Всколыхнул идеологию и строй)

Угу, разбойник такой, осмелился дискутировать  :D

246195,192 написал(а):

Отсутствие элементарных доказательств переводит историю в ложь и выдумку. Соответственно доказательства того, что никого не существует просто на лицо. Это так же очевидно, как и Луна около Земли)) Это не проблема атеистов что то доказывать) Мы и так знаем) А вот доказательства пытаются найти верующие, но тщетно) Ничего, раньше на солнце думали, что бог) Потом перестали) Так и с этим же будет.

Дело не в отсутствии, дело в неприятии.

246195,192 написал(а):

И не равенства, наличие бога на одном уровне с существованием деда мороза)) Если и читать библию и рассказывать, то так же, как и скандинавский или греческие легенды о богах) Иначе нужно быть честными, и всевозможных богов ставить в один уровень и верить, что существовали Зевс, Один и т.д.

Ну если бога понимать как дядьку с бородой, тогда да, - полный абзац.  :D

246195,192 написал(а):

Никто им не говорит, что бога нет, вообще не затрагивают эту тему. Просто рассказывают об эволюции, которая является фактом.

Угу, пропагандируют своё мировоззрение.
Что, собственно одно и то же.

0

280

246095,750 написал(а):

Нет, самоорганизующаяся система - это все в одном)

Ну и что?
Правила кто задаёт? Система или её части?

0


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » #Мировые религии, учения. » Существует ли Бог? Есть ли этому доказательства?