Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » История » Нестор Иванович Махно


Нестор Иванович Махно

Сообщений 1 страница 30 из 45

1

Нестор Иванович Махно – пожалуй, самая противоречивая и загадочная фигура времен гражданской войны 1918 – 1921 гг. Он был на приеме у Ленина, был красным комдивом, в числе первых был награжден орденом «Красного Знамени». Воевал против красных и белых, против германцев и петлюровцев, против всех, кто хотел отнять свободу у простых крестьян, впоследствии очерненный советской властью и превращенный в шутовскую фигуру советским кинематографом...
С конца 1980-х гг. табу на имя Махно было снято. Махно превращается в одну из модных и культовых фигур, как в Украине, так и в России. “Батька Махно смотрит в окно…” – раздавалось из телевизоров и магнитофонов. В Запорожье прошла конференция, посвященная его 100-летию. Дальше появилось уйма статей и книг. Французский режиссер Шатилен снимает для французского телевидения документальный фильм про Нестора Махно в Гуляй-Поле. Харьковские казаки предлагают поставить ему памятник, а молодежь в Москве пытается отпраздновать его юбилей, что приводит к столкновению с милицией. Доходит до того, что одесский художник-авангардист Леонид Войцехов объявляет, что Махно – реинкарнация индийского бога Вишну, прововестник Кали-Юги (темной эпохи) и он же пророк Илья. Возникали даже бредовые идеи создания в запорожской степи сети игорных домов «Махноленд» в подражание Лас-Вегасу в американской пустыне. Его часто сравнивали с украинским Робин Гудом и Че Геварой.
Так кем же на самом деле был знаменитый Батько Махно? Советская пропаганда рисовала Махно и махновцев бандитами и антисемитами. Яркий пример – трилогия А.Н. Толстого «Хождение по мукам», по мотивам которой снят одноименный кинофильм. По свидетельству современников, например Сергея Есенина, личность Махно и его идеи были весьма популярны среди крестьянства: “и в ответ партийной команде, за налог на крестьянский труд, по стране свищет банда на банде, волю власти считая за кнут. И кого упрекнуть нам можно? Кто сумеет закрыть окно, чтоб не видеть, как свора острожная и крестьянство так любят Махно?..” (С. Есенин «Страна негодяев»). В 1936 году, во время гражданской войны в Испании, именем Махно была названа одна из военных бригад испанских анархо-синдикалистов, сражавшихся против армии генерала Франко.

Махно – реальный

Много в биографии Нестора Махно несуразностей и откровенной лжи, например с датой рождения. Во многих статьях и книгах указывается 27 октября 1889 года, хотя метрическая книга говорит, что 26 октября 1888 года в семье Ивана Родионовича Михно и его законной жены Евдокии Матвеевны родился сын Нестор. Существует мнение, что родители исказили год рождения сына, чтобы подольше не отдавать его в армию. Хотя в царскую армию Нестор так и не попал, но это спасло ему жизнь, когда по малолетству смертная казнь ему была заменена каторгой. Сохранилась полулегенда-полубыль, касающаяся крещения – у попа неожиданно загорелась риза, и он предрек, что из Нестора в будущем вырастет разбойник, которого еще не видел свет.
В 1905 г. началась революция, и 22 января завод Кернера, на котором работал Махно, забастовал. Так он окунулся в политическую жизнь. 5 сентября 1906 г. в Гуляй-Поле начала действовать террористическая «Крестьянская группа анархистов-коммунистов» (вольных хлеборобов). Махно был принят в состав группы, и уже 14 октября участвовал в ограблении. Дважды его арестовывали и за недостатком улик освобождали. В марте 1910 года Нестор Махно во главе еще 16-ти обвиняемых был осужден Одесским военно-окружным судом г. Екатеринослава и приговорен к смертной казни через повешение. Он просидел в ожидании исполнения приговора 52 дня, но благодаря несовершеннолетию в момент преступления и хлопотам своей матери (по некоторым сведениям она обращалась к Николаю II) был помилован. Смертная казнь была заменена бессрочной каторгой.
Освобожденный Февральской революцией, Махно в конце марта 1917 года возвращается в свое родное Гуляй-Поле. Той же весной Нестор Иванович был избран председателем крестьянского союза, к августу он – председатель Совета рабочих и крестьянских депутатов в Гуляй-Поле, комиссар районной милиции, председатель земельного комитета, организатор «черной гвардии», в которую вошли фронтовики гуляй-польцы, ставшие его верными соратниками. Осенью Махно уничтожил земельные документы и начал безвозмездную раздачу земли крестьянам, запомнившим это навсегда.
Анархисты предлагали объединяться в коммуны. Пропагандируя это начинание, Махно самолично два дня в неделю работал в одной из четырех коммун, созданных из бедноты и семей безработных рабочих. В советской литературе часто упоминалось, что в этих коммунах процветало пьянство и безделье. На самом деле эти анархистские коммуны были основаны на принципе равенства и солидарности всех членов, мужчин и женщин. Но большая часть крестьянства оказалась равнодушной к крайним проявлениям коллективизма.
Тем временем на голубом небе революции сгущаются тяжелые тучи. Прежде всего, состоялся Октябрьский большевистский переворот, к которому присоединились левые эсеры. Известие о заключении Брестского мира и начавшемся наступлении немецких армий было ошеломительным. Махновцы решили попробовать отбиться от врага, сохраняя союз с большевиками. Выступая против немцев, надо было думать о создании по-настоящему боевой, массовой организации с обязательным участием носителей фронтового опыта. В деле их агитации были достигнуты определенные успехи. «Черная гвардия» была расформирована, а ее члены влиты в состав «Вольных батальонов революции» – так называлась новая вооруженная организация. Были отброшены идеологические ограничения, агитация сводилась к защите родной земли и завоеваний революции от немцев.
Узнав о произошедшем в Украине гетманском перевороте, Махно уехал в Москву. 4 июля 1918 г. Махно с помощью большевиков вернулся в родные края. К осени Махно удалось наконец сколотить группу бойцов и достать для них оружие. Объединившись с небольшим отрядом Щуся, партизанившим здесь ранее, Махно с группой в два десятка бойцов сумел разбить превосходящие силы немцев. Авторитет нового отряда в округе вырос, а сам Махно получил почетное прозвище «батько».
В своих действиях Махно стал опираться на многочисленное крестьянское ополчение, которое привлекалось в случае крупных операций. Махно заранее оповещал крестьян о месте сбора. Интересно, что противник при этом ничего не узнавал. Сам партизанский отряд действовал, как мобильная ударная группа. Иногда он оказывался на грани уничтожения превосходящими по численности силами противника, но в целом действия Махно были относительно успешными и способствовали росту его авторитета среди крестьян.
Сражаться с частями регулярной, европейского уровня, армии было нелегко. Поэтому махновцы огромное значение придавали использованию военной хитрости. Например, при взятии Екатеринослава, Махно, нагрузив эшелон своими людьми, пустил его через мост под видом товарного поезда. Рисковал по-крупному, узнай про это петлюровцы, они могли без малейших усилий пленить главные вражеские силы. Но неискушенные общением с Батькой, петлюровцы пропустили поезд прямо на городской вокзал. Двери вагонов раскрылись, и выскочившие бойцы повели наступление на город. Больше всего удавались трюки с переодеванием. Бывало, переодевшись в форму вартовых (полицейских), махновцы присоединялись к настоящим гетманским отрядам, после неожиданно нападая и уничтожая их. В других случаях махновцы вступали в контролируемые врагом села под видом свадебного поезда или похоронной процессии. Подкупала полная правдоподобность. В этих смертоносных представлениях принимали участие одетые по-праздничному старики, женщины, дети. Для усиления эффекта в невесту переодевался лично Махно. Минуя сторожевые дозоры, махновцы достигали вражеского штаба, внезапно захватывали его и требовали от обезглавленной воинской части немедленной капитуляции.
Одновременно с этим, Махно начинает использовать элементы психологического воздействия на врага. Пленных рядовых не трогали, отпуская на свободу, советуя ехать домой «делать революцию», иногда снабжая их деньгами и спиртным. В других случаях на врага нападали обязательно внезапно, ночью, со всех сторон, стараясь посеять панику в его рядах. Судьба боя решалась в немедленной рукопашной схватке, при поддержке установленных на тачанках пулеметов. В маневренных боях его тачанки буквально топили противника в потоке раскаленного свинца. Вообще-то тачанку – конную повозку, оборудованную пулеметом – придумали англичане во время войны в Родезии в 1896 году, но именно Махно сделал тачанки главной ударной силой своей армии. Бывали случаи, когда махновцы «выкашивали» целые полки со своих тачанок. Любопытно, что лучшие тачанки реквизировали у немцев-колонистов. С отличными рессорами, легкие и одновременно прочные, эти повозки были грозной и одновременно надежной боевой единицей степей Украины.
Махновцы умели наступать в сомкнутом конном строю и недаром прослыли «рубаками» (особенные виртуозы от шашки были собраны в «Черной сотне» – своеобразной гвардии Махно, несшей охрану штаба и РВС армии; все ее бойцы были одеты в папахи черного цвета). Красный комбриг А. Рыбаков вспоминал, как запросто: “одним ударом разрубалась голова, шея и полтуловища, или полголовы скашивалось так точно, будто резали арбуз”.
Повстанческая армия Махно не была националистической. Основную массу составляли украинцы, русские и греки. Также были евреи и даже захваченный у РККА эстонский военный оркестр. Стоит отметить, что Махно беспощадно боролся с несанкционированными поборами и грабежами. Даже своему заслуженному командиру Петренко Махно грозил расстрелом в случае, если на него поступят жалобы на притеснения от бедняков. В период расцвета движения повстанцы выпускали собственные деньги (купоны). Махновцы последовательно воевали против всех правительств Украины: Центральной Рады Грушевского, гетмана Скоропадского, Директории Петлюры – и никогда не входили с ними в союз, так же впрочем, как и с белыми.

Махно – экстрасенс

Говорят, что Махно обладал редкими парапсихологическими способностями. Многие считали его оборотнем, способным становиться невидимым или внезапно оказываться разом в нескольких местах, это пугало даже его телохранителей – отъявленных головорезов. Возможно, ведь то, какие штуки он проворачивал с Красной армией после разрыва союза с большевиками, простой стратегией трудно назвать.
В 1920-21 годах девять месяцев 150-тысячные силы красных, броневики, бронепоезда, артиллерия и даже аэропланы безуспешно гонялись за отрядом хлопцев Махно всего в 5 тысяч сабель. Даже в голой степи Батько был неуловим и для Фрунзе, и для Буденного. Около 200 раз за свою военную карьеру Махно выходил из полного окружения. Феномен этот объясняют тем, что Нестор Иванович был ясновидящим и предвидел все планы противника. Убедилась в этом и грозная ЧК – все семь наемных убийц, засланных в штаб Махно, были им лично раскрыты (сомнительно, что без участия своего известного начальника контрразведки – Левы Задова) и получили по пуле в лоб.
Удивительно и то, что лишенный одного легкого, беспорядочно питаясь и безудержно пьянствуя (хотя некоторые источники утверждают, что пил он редко), Нестор Иванович обладал необыкновенной выносливостью. В родной Украине он так и не был уничтожен, уйдя в 1921 году в Румынию. Умер он только в 1934 году в Париже. Хотя красная пропаганда много раз объявляла о его смерти, украинские крестьяне в это не верили. Они знали, что во всех боях против белых и красных Махно мчался впереди своих бойцов, под ним часто гибли лошади, но его самого ни пуля, ни шашка не трогали. Махно говорил, что в день его столетия о нем скажут всю правду. Так и случилось. В 1984 году в Запорожье эта дата была широко отмечена анархистами со всего Советского Союза.

Махно – легендарный

Многим не давала покоя личность Нестора Ивановича Махно. Благодаря стараниям советских писателей (А. Толстой, В. Иванов) и кинематографистов (фильмы «Свадьба в Малиновке», «Пархоменко», «Мария», «Служили два товарища» и др.), махновское движение превратилось в «махновщину» – синоним пьяного разгула бандитской вольницы, хаоса и бардака. Фигура Махно стала олицетворением анархизма в русской революции и гражданской войне.
Первой творить миф начала большевистская пропаганда, когда Махно еще был в Украине. Продолжили дело советские историки, литераторы и кинематографисты, работавшие под неусыпным партийным оком. Параллельно образ «батьки» отпечатался и в памяти народной. В уголовной среде понятие «махновщины» и по сей день живет, как синоним беспредела, неподчинения никаким, в том числе и воровским законам. Старые политзаключенные рассказывали, что в ГУЛАГе существовала целая каста «махновцев», наподобие «воров» или «сук». К соратникам революционного батьки они никакого отношения не имели.
С реальностью махновского движения все это имеет, конечно, мало общего. Имя Махно, благодаря живой народной молве, стараниям литераторов и публицистов, стало весьма популярным. “В наши дни, –- пишет Василий Голованов, – Махно, частично или полностью «реабилитированный» рядом публикаций, даже и в среде образованной читающей публики вызывает несомненные симпатии. Разбойники и мятежники были популярны всегда. В таинственной глубине этой популярности лежит, может быть, неосознанное, а может быть, планомерно подавляемое желание людей, в обыденной жизни вполне добропорядочных и законопослушных, в один прекрасный день по-своему, с помощью клинка и пулемета, рассчитаться с миром, несущим лишь пошлость, унижения и несправедливость...”.
Махно мифический стал поп-фигурой, как Штирлиц, Чапаев и т. п., разве что анекдотов про него пока не рассказывают. Имя народного героя стало без преувеличения нарицательным. В ряде фантастических романов Майкла Муркока персонаж по имени Нестор Махно участвует в вымышленных событиях, таких, как например, анархистские восстания в Канаде (роман «Энтропийное танго» (The Entropy Tango) из цикла о Джерри Корнелиусе), война со Стальным Царем Джугашвили (роман «Стальной Царь» из цикла об Освальде Бастейбле) и т. п. Музыканты российской рок-группы Монгол Шуудан, являясь почитателями Нестора Махно, воплотили его идеи в песнях и во время выступлений на сцене, переодеваясь в форму «махновцев». В числе прочего, Нестору Махно посвящены их альбомы: «Гуляй поле», «Паровоз анархия», «Бандитский альбом» и другие. Не обошли его вниманием и другие артисты и певцы: А. Малинин, группы «Любэ» и «Король и Шут» и др.
Если бы батько Махно сегодня надумал заглянуть в родное Гуляй-Поле Запорожской области, то поразился бы, как мало здесь изменилось. Тот же рынок, та же церковь, те же дома. Новые постройки есть, но они не выбиваются из общей стилистики. В центральном гастрономе «Нестор» при входе продают овес по 3 гривны за ведро – “заправляй, батько, своих лошадок”. Музей махновского движения занимает самое красивое старинное здание в Гуляй-Поле, здесь бронированные двери и стены в метр толщиной. Сохранился и дом родственников Махно, в котором по преданиям, часто останавливался батько. В махновской мазанке четыре комнатки, дальняя – вся в фотографиях рода Махно и плакатах «Анархия – мать порядка».

Отредактировано Граф (30-12-2018 10:44:13)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

+1

2

А что вам пришло в голову перед праздником вдруг вспомнить "батьку Махно" ?

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

0

3

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

4

Нестор Иванович Махно родился в большом селе Гуляйполе под Екатеринославом. Судьба младшего ребенка из многодетной крестьянской семьи в те годы была типичной. Он рано испытал голод и нужду, начал работать еще семилетним мальчиком: пас скот, потом был батраком, работал по найму, на заводе.

Революция 1905 года стала поворотным моментом в его жизни. Он примкнул к «хлеборобам-анархистам», участвовал в террористических покушениях на полицейских чинов и даже в ограблении почтовой кареты. В 1908 году участники нападения были схвачены и приговорены к повешению. В ожидании суда, а затем после вынесения приговора Махно провел восемь лет и восемь месяцев в Бутырской тюрьме.

Вероятно, тогда он и заболел туберкулезом, который впоследствии стал причиной его смерти. Но в то время ему еще не исполнился 21 год, поэтому повешение заменили бессрочной каторгой. В тюрьме Нестор Иванович Махно прошел и своеобразную школу, поскольку получить образование до этого ему так и не удалось. Его страстью стали политические споры, он даже пытался писать небольшие статьи на злободневные темы и сочинять стихи.

В двадцать восемь лет по амнистии в связи с Февральской революцией Нестор Махно выходит из тюрьмы и возвращается к себе на родину, в Гуляйполе. Там-то он и начинает осуществлять свою идею создания анархистской организации.

В родных местах к нему относятся с уважением, почитая его как видного революционера и политического заключенного. Нестор Махно не только становится руководителем местных анархистов, но и при их поддержке избирается председателем Крестьянского союза, а затем и совета крестьянских депутатов в Гуляйполе. Махно мечтает создать «крестьянскую вольницу» в родных местах. Он начинает с ликвидации помещичьего земледелия и раздачи земли тем, кто ее обрабатывал.

Однако довести намеченные реформы до конца ему не удалось, поскольку весной 1918 года Украину занимают немецкие войска. Бороться с ними только своими силами Нестор Махно не в состоянии, поэтому он начинает разрабатывать планы объединения всех разрозненных группировок анархистского движения. Он проводит встречи как с П. Кропоткиным, идейным вождем анархизма, так и с лидером большевиков В. Лениным.

Простые лозунги Нестора Ивановича Махно привлекали к нему множество единомышленников, большинство которых составляли крестьяне. Они, правда, неохотно оставляли свои земли, но тем не менее шли в его «Зеленую армию». Махно придерживался тактики партизанской борьбы, добиваясь того, чтобы никто не вмешивался в жизнь крестьянской общины. Он сражался и против Симона Петлюры, и против Деникина. За год Нестор Иванович Махно создал огромную крестьянскую армию, куда летом 1919 года входило около 55 тысяч человек. Партизаны сражались под черными-знаменами с надписями «Свобода или смерть!»

Дисциплина в армии была очень строгой. Важно заметить, что махновским войскам на протяжении первой половины 1919 года удавалось успешно сдерживать натиск сильной армии Деникина. На несколько дней войска Нестора Махно даже заняли Екатеринослав. За его голову была обещана награда в полмиллиона рублей.

Что же касается советской власти, то в это время Махно выступал вместе с Красной Армией и даже был награжден орденом Красного Знамени за взятие Мариуполя в марте 1919 года.

Однако такое содружество долго продолжаться не могло. Обогащавшаяся в ходе боев армия Махно, постепенно выходила из-под контроля. В то же время махновцы отстаивали свою независимость и не хотели окончательно вливаться в ряды Красной Армии. Мало того, нередко они выступали против советской власти и отказывались впускать в свои деревни продотряды. Тогда же решительно настроенный Л. Троцкий напечатал статью «Махновщина», в которой поставил вопрос об этом новом явлении в революции и о необходимости борьбы с ним.

После этого Махно еще дважды пытался сотрудничать с советской властью. Но все попытки заканчивались неудачей. В январе 1920 года он не захотел воевать вместе с Красной Армией против Польши, а в октябре того же года поддерживать ее в борьбе против Врангеля. Нестор Махно предпочитал воевать где-нибудь поближе к дому.

После разгрома армии Врангеля началась настоящая облава на войско Махно, его командиров расстреляли, а остальным предложили сдать оружие. Но к этому времени уже и сами крестьяне устали воевать, и численность армии начала уменьшаться. К тому же Махно был серьезно ранен в голову, причем это было двенадцатое, самое тяжелое ранение за годы гражданской войны. В беспамятном состоянии его переправили в Румынию.

Жизнь Нестора Ивановича Махно в эмиграции сложилась трагически. Он сидел в лагерях Польши и Румынии, иногда совершал побеги, но через некоторое время снова оказывался в тюрьмах. Наконец Махно попадает в Париж, где, по его собственным словам, обретается «среди чужого народа и среди политических врагов, с которыми так много ратовал».

Чтобы заработать на жизнь и прокормить семью, Махно берется за любую работу: становится рабочим на киностудии, сапожничает. В это же время он начинает писать книгу под названием «Махновщина и ее вчерашние союзники», где пытается как-то реабилитировать движение, которому были отданы лучшие годы его жизни.

Нестор Иванович Махно так и не смог приспособиться к чуждой для него среде и жил с мечтой о возвращении на родину. Однако мечте не суждено было осуществиться. Он умер от болезней и ран, на его похороны собрались 400 анархистов из разных стран, среди которых было только два украинца. Нестора Махно похоронили на кладбище Пер-Лашез, где анархисты купили для него место.

Любопытна судьба его семьи. Когда началась война, при регистрации в гестапо выяснилось, что Галина Андреевна является женой видного анархиста, и из Парижа она попадает в немецкий концлагерь, а после войны вместе с дочерью возвращается в СССР, где их тоже ссылают, определив для каждой свой срок. И только в 1989 году семья Махно получила полную реабилитацию. О своей жизни Г. А. Махно рассказала в воспоминаниях, которые дополнили воспоминания ее мужа.

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

5

485157,260 написал(а):

А что вам пришло в голову перед праздником вдруг вспомнить "батьку Махно" ?

ето чтоб не флудить в другой теме... я хоть и анархист, но порядок уважаю....  http://www.kolobok.us/smiles/rpg/king2.gif

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

+1

6

Свобода или смерть.
)))
Бросив разбитую армию, удрал за границу.

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

+1

7

485160,1621 написал(а):

ето чтоб не флудить в другой теме... я хоть и анархист, но порядок уважаю....

В чем заключается ваша анархия?

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

8

485161,1770 написал(а):

Свобода или смерть.
)))
Бросив разбитую армию, удрал за границу.

Махно обладая редкими парапсихологическими способностями уже тогда понимал что вся затея обречена на провал... в отличии от большевиков он не хотел большой крови... уже тогда понимал с какой трагедией столкнулось крестьянство... будущее только подтвердило правильность его решения ...  http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Отредактировано Граф (30-12-2018 11:37:19)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

9

485162,1770 написал(а):

В чем заключается ваша анархия?

Отредактировано Граф (30-12-2018 11:35:01)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

10

485163,1621 написал(а):

Махно обладая редкими парапсихологическими способностями уже тогда понимал что вся затея обречена на провал... в отличии от большевиков он не хотел большой крови... уже тогда понимал с какой трагедией столкнулось крестьянство... будущее только подтвердило ето...

И залил все кровью...

В чем заключается: я- анархист?

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

+1

11

Анархия- это песня и любовь к группе?...

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

+1

12

Памяти Нестора Ивановича Махно...  http://kolobok.us/smiles/madhouse/hunter.gif

Отредактировано Граф (30-12-2018 11:48:19)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

13

Есть что памяти убитых Махно?)))

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

14

Мне нравится импрессионизм.
Я- импрессионист.
Мне нравятся труды Жуковского.
Я- ученый.
...

))))))))))

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

15

«Де́вять жи́зней Не́стора Махно́» — многосерийный телевизионный исторический фильм режиссёра Николая Каптана... рекомендую...  :yep:

78 лет назад на парижском кладбище Пер-Лашез был похоронен украинский лихой атаман, с именем которого связано немало легенд и даже мифов...

Отредактировано Граф (30-12-2018 12:46:34)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

16

485160,1621 написал(а):

я хоть и анархист,

А в чём проявляется ваш анархизм ? Ведь не только в том что вам нравится "батька Махно"? И какие же его жизненные позиции вам лично приемлемые? Мы с вами на те события по разному смотрим : ваши предки дворяне,а я дочь рабочего.

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

0

17

485174,260 написал(а):

А в чём проявляется ваш анархизм ? Ведь не только в том что вам нравится "батька Махно"? И какие же его жизненные позиции вам лично приемлемые? Мы с вами на те события по разному смотрим : ваши предки дворяне,а я дочь рабочего.

мои предки были воины... прадед служил двадцать с лишним лет за веру,царя и Отечество... прошел три войны и погиб в первую мировую... поэтому в революциях мы не участвовали... дед был всю жизнь хлебопек и воевал во время Великой Отечественной... мне лично нравится крестьянство и поэтому просто интересуюсь етим вопросом...  http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

+1

18

485178,1621 написал(а):

мои предки были воины... прадед служил двадцать с лишним лет за веру,царя и Отечество... прошел три войны и погиб в первую мировую... поэтому в революциях мы не участвовали... дед был всю жизнь хлебопек и воевал во время Великой Отечественной... мне лично нравится крестьянство и поэтому просто интересуюсь етим вопросом...

Вы назвали себя анархистом.
Мой прадед служил тоже более 20 лет. Тогда было такое время...
Я спросил резонный вопрос про анархию.
Это не детская книга Жюль Верна...

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

19

А моему отцу было 19 лет когда свершилась революция и он встал на сторону большевиков.Каждый боролся за свои идеи.И очень жалел что не смог получить хоть какое -то образование ,имея светлую голову и золотые руки,которые в наследство получил мой сын. Но отношение к Махно у него было очень негативное.как мешающего строить светлую жизнь для него и несущего смерть и разруху.Я выросла на уважении к большевикам.

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

0

20

485161,1770 написал(а):

Свобода или смерть.
)))
Бросив разбитую армию, удрал за границу.

Прям Наполеон, только как я понял из текста - украинского разлива. Не люблю и не смотрю тв-страшилки про Украину, но если судить по осколочной информации, на которую натыкаюсь, там прямо-какой-то сбежавший зоопарк происходит, каждый с идеей и старыми чьими-то костями, непременно великого лидера, и каждый жаждет подвигов. Блин, как хорошо что я там не живу, чувствую там нынче веселее чем в России 90х.

+1

21

А я лично человек достаточно аморфный, аполитичный и лоялен к любой власти, при условии что власть является властью, и действует исходя из интересов своего государства, а не других. И считаю, что власть должна "подгребать" всех под себя, как курица цыплят.
Поэтому идеологию махно и махновцев не принял бы, нельзя делить страну на отдельно промышленность отдельно сельское хозяйство, это, извините, идиотизм.

0

22

485180,260 написал(а):

А моему отцу было 19 лет когда свершилась революция и он встал на сторону большевиков.Каждый боролся за свои идеи.И очень жалел что не смог получить хоть какое -то образование ,имея светлую голову и золотые руки,которые в наследство получил мой сын. Но отношение к Махно у него было очень негативное.как мешающего строить светлую жизнь для него и несущего смерть и разруху.Я выросла на уважении к большевикам.

ну я вырос тоже как бы на уважении... но у меня всегда было недопонимание их отношения к крестьянству... мне кажется тут и кроется их основная ошибка... ведь Ленин был теоретик, а Махно практик... мне кажется зря Ленин не прислушался к вождю крестьянства Махно...  все могло быть совсем иначе... если помните то вся система рухнула именно из за продовольственного кризиса... в частности той же колбасы...  http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

23

Махно не был вождем крестьянства)))

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

24

Отредактировано Граф (30-12-2018 17:51:39)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

0

25

485189,1621 написал(а):

но у меня всегда было недопонимание их отношения к крестьянству... мне кажется тут и кроется их основная ошибка..

Вы переоцениваете дореволюционное крестьянство. Оно было по большей части такое же нищее и голодное, как и городские фабричные пролетарии. Страна была в глубокой попе, и слишком у многих были пустые животы. А не была бы она там - тогда какой вообще смысл в революции? Так бы и жили спокойно и сыто под царём, фигли.

485189,1621 написал(а):

если помните то вся система рухнула именно из за продовольственного кризиса...

Это было не при Ленине, а более чем полвека спустя. И виноват в этом весь народ поголовно, начиная от рядового работника и заканчивая руководством. Так что вы зря переживаете, пытаясь найти какую-то верную идею. Её нет. Точнее всё намного проще - все идеи верны, если люди честны. Тогда любой государственный строй даёт результаты. А если люди в массе своей нерезультативны - тогда никакой строй не поможет.

0

26

485178,1621 написал(а):

мои предки были воины...

Мои предки были графья. И чо?  Это определить должно мои интересы?)
А тут есть еще те у кого предки были казаками...
Тоже казаки, наверное....
Мда... Махно, крестьянство, русские форева... вме у вас чот смешалось)))

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

27

485251,266 написал(а):

Мои предки были графья. И чо?  Это определить должно мои интересы?)
А тут есть еще те у кого предки были казаками...
Тоже казаки, наверное....
Мда... Махно, крестьянство, русские форева... вме у вас чот смешалось)))

почему создал тему указал выше... просто исторический факт... кому то будет интересно узнать что то новое... но как я понял пока никто не смотрел ни фильм, ни видео... возможно еще придут, посмотрят и оценят... http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

Отредактировано Граф (31-12-2018 02:50:51)

Подпись автора

Ветрам таможня не указ...

+1

28

485253,1621 написал(а):

почему создал тему указал выше... просто исторический факт... кому то будет интересно узнать что то новое... но как я понял пока никто не смотрел ни фильм, ни видео... возможно еще придут, посмотрят и оценят...

Отредактировано Граф (Сегодня 02:50:51)

Скинуть сюда иные фильмы?
У форумчан нервы сдюжат?

Подпись автора

Вся твоя жизнь на 90 % зависит от тебя самого и лишь на 10 % от обстоятельств, которые на 99 % зависят от тебя.

0

29

У меня у предков биография веселее, можно прям роман писать )) Правда не знаю, серьёзный выйдет ли роман или комический. Отец моего прадеда был купцом, причем весьма зажиточным, у него была льняная фабрика и 4 доходных дома. Сын его, мой прадед, без спроса женился на молодой крестьянке, причем по ходу из бывших крепостных, совсем уж простого происхождения то есть, за что ему было отказано от дома и от наследства. Купец умер сына не простив, а остальная родня перегрызлась из-за наследства, но никто не получил ни шиша, потому что началась революция. Причем этот прадед поперся в большевики, где-то там кем-то даже командовал, но неудачно влип и его белые со всем отрядом расстреляли. После чего прабабушка была вся из себя вдова красного командира, погибшего вроде как за дело большевиков.

В общем у меня в роду по всем линиям одни психи, если дальше полистать что потом было, истории одна другой хлеще.

0

30

485273,1770 написал(а):

Скинуть сюда иные фильмы?
У форумчан нервы сдюжат?

Давайте я скину. Вот.

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Форум для общения! » История » Нестор Иванович Махно