Форум для общения! |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум для общения! » #Мир психологии и философии » Отрицательная харизма.
Это не розовые очки)
Это поставить собственные, пусть сиюминутные интересы, желания и прихоти выше правильного реагирования на опасность)
Зайду с другой стороны))
Лектер, Мюллер, Вейдер - классические злодеи.
Но Лектера, например, помнят гораздо больше народа, чем героиню из " Молчание Ягнят ") Я точно не смог вспомнить ее имя)
И еще, враг - всегда злодей?)
Грустно..))
Слав, какой-то безпредметный разговор у нас получается.) Я Счастливая, мне никогда не встречался абсолютный злодей. И потом я считаю, что человек не может в одно мгновение вдруг перевернуться и стать злодеем.Значит была предраспроложенность, были какие-то намеки. А вот почему я их не заметила или не захотела замечать это другой вопрос. Тут про " розовые очки" в самую точку.))
Извините , что вклиниваюсь))
Какими качествами (в нормально обычной жизни) должен обладать человек,
в чем проявить себя, чтобы ты считала его злодеем?
слово- то какое...
прям анахронизм какой- то...
Зайду с другой стороны))
Лектер, Мюллер, Вейдер - классические злодеи.
Но Лектера, например, помнят гораздо больше народа, чем героиню из " Молчание Ягнят ") Я точно не смог вспомнить ее имя)
И еще, враг - всегда злодей?)
Помнят то, что вызывает существенное эмоциональное реагирование.
То, что помнят имя Лектора- естественно, но это не означает, что память- добрая , заинтересованная и отражает стремление -выбрать в общение именно этот субЪект.
Хотя... Лектор реально интересная личность))
Кто такие - "враги"? 
Извините , что вклиниваюсь))
Какими качествами (в нормально обычной жизни) должен обладать человек,
в чем проявить себя, чтобы ты считала его злодеем?
слово- то какое...
прям анахронизм какой- то...
Не нужно извинятся.)
Да, действительно " злодей", как из прошлого...
В чем проявить?.. Ну, как первый пришедший в голову пример, намеренно причинить кому-то боль для собственного удовольствия. Бывает человек делает это не специально и он сожалеет о случившимся и пытается исправить каким-то образом или хотя бы загладить. Это я могу понять. А бывает, что человек намеренно определяет слабую, больную область у другого или узнает случайно и бьет, получая удовольствие от удара и упиваясь своей сообразительностью и "умом".
где-то так... Я щас не говорю об " ударах" в физическом плане, бо для меня это вообще за гранью.
И еще, враг - всегда злодей?)
Нет. Враг такой же человек как и мы все. И у него может быть множество своих друзей.) Но при этом он остается вашим врагом, а может и перестать им быть. Такое тоже бывает.
А я вот не вспомнила, кто такой Вейдер.))
Помнят то, что вызывает существенное эмоциональное реагирование.
Согласна на все 10о. Так уж получилось, что реакция человека на любой негатив, как и на боль или опасность, сильнее в разы, следовательно и помнится дольше. Включается инстинкт самосохранения.))
Не нужно извинятся.)
Да, действительно " злодей", как из прошлого...
В чем проявить?.. Ну, как первый пришедший в голову пример, намеренно причинить кому-то боль для собственного удовольствия. Бывает человек делает это не специально и он сожалеет о случившимся и пытается исправить каким-то образом или хотя бы загладить. Это я могу понять. А бывает, что человек намеренно определяет слабую, больную область у другого или узнает случайно и бьет, получая удовольствие от удара и упиваясь своей сообразительностью и "умом".
где-то так... Я щас не говорю об " ударах" в физическом плане, бо для меня это вообще за гранью.
а-а... ну я намеренно передерну, сразу предупреждаю)))))
То есть, если , допустим, мне кто- то причинил боль, достаточно вменить оппоненту преднамеренность, и можно смело отправлять его в "злодеи"?
С другой стороны, достаточным ли оправданием для "хороших" является неумение видеть и слышать других людей,
часто причиняя боль? С такими "хорошими" часто "злодеев " не нужно. ИМХО)
Ну-у подумаешь, из- за собственных амбиций кого- то опускают. Подумаешь, так хочется себя ощущать "великим", что готовы в спорах применять любой способ, вплоть до жестких оскорблений. Подумаешь, считает себя обиженным и дает себе право на любое действие в ответ. Это происходит сплошь и рядом.
Где- "злодеи"?
а-а... ну я намеренно передерну, сразу предупреждаю)))))
)))) Я бы поняла это и без предупреждения.))
достаточно вменить оппоненту преднамеренность, и можно смело отправлять его в "злодеи"?
Вот не люблю никому ничего " вменять" и уж тем более " отправлять" куда-то.) Я буду говорить только про себя.))
У меня к человеку, причинившему мне "сильную боль" возникает чувство отстранения и в тоже время желание приглядеться внимательнее. Как ребенок отдергивает руку от языка пламени, который казался ему волшебным цветком. А дальше уже все зависит от результатов наблюдения.) Но я всегда даю " опоненту" ** мне не очень нравится слово, но пусть будет, не столь важно** второй шанс. Принимаю за каждым право на ошибку, если хотите.))
Ну-у подумаешь, из- за собственных амбиций кого- то опускают.
Вот тут стоп! Это допущения я не могу принять. " Опускание" кого либо, не зависимо от причин побудивших к данному действию, вызывает у меня стойкое неприятие. Даже в шутку!
А так мне было интересно поговорить в этой теме.)
)))) Я бы поняла это и без предупреждения.))
лучше предупредить)))))
Вот не люблю никому ничего " вменять" и уж тем более " отправлять" куда-то.) Я буду говорить только про себя.))
У меня к человеку, причинившему мне "сильную боль" возникает чувство отстранения и в тоже время желание приглядеться внимательнее. Как ребенок отдергивает руку от языка пламени, который казался ему волшебным цветком. А дальше уже все зависит от результатов наблюдения.) Но я всегда даю " опоненту" ** мне не очень нравится слово, но пусть будет, не столь важно** второй шанс. Принимаю за каждым право на ошибку, если хотите.))
Вот в том - то и вопрос , больше, наверное, к самому СТ...
деление на умных априори злодеев и добрых априори глупых- как минимум странно) ИМХО.
Вот тут стоп! Это допущения я не могу принять. " Опускание" кого либо, не зависимо от причин побудивших к данному действию, вызывает у меня стойкое неприятие. Даже в шутку!
(((((( но это происходит постоянно и повсеместно((((
С людьми в общем- то очень даже неплохими, в миру в иных обстоятельствах весьма позитивными((((
Сплошь и рядом.
Я напрягалась и пыталась воспроизвести список "злодейств", цепляющих лично меня. Хотя.. никогда в злодеи этих людей не записываю... Если у людей есть определенные потребности, сподвигающие к несправедливости, это их беда((ИМХО
(((((( но это происходит постоянно и повсеместно((((
Сплошь и рядом.
И что?? В мире и убийства почти каждую минуту происходят. Так мы договоримся, что можно и это Зло допустить, что нам и пытаются привить с помощью зомбиящиков. Помню, как поразилась реакции внучки на новость о каком-то проишествии - Баб, не переживай, это не у нас. Пришлось подробно говорить что такое " у нас" и где это " не у нас".)
С людьми в общем- то очень даже неплохими, в миру в иных обстоятельствах весьма позитивными((
Вот именно! Вы совершенно верно заметили... " не плохими" и " в иных обстоятельствах". Я и написала вначале, что в каждом человеке намешан такой коктейль из добра и зла, и настоящие "злодеи" встречаются крайне-крайне редко.
Если у людей есть определенные потребности, сподвигающие к несправедливости, это их беда
Опять соглашусь.)Да. Зло не свойственно человеку априори , про несправедливость можно поспорить, бо она у всех своя, и потребность к злу приносится извне и воспитывается в процессе становления личности. Но это уже совсем другой разговор и я не готова.)) Извините.
И что?? В мире и убийства почти каждую минуту происходят. Так мы договоримся, что можно и это Зло допустить, что нам и пытаются привить с помощью зомбиящиков. Помню, как поразилась реакции внучки на новость о каком-то происшествии - Баб, не переживай, это не у нас. Пришлось подробно говорить что такое " у нас" и где это " не у нас".)
Не думаю, что от таких переходов на крайности есть польза.
Пока существуют иерархии в любой сфере, будут амбиции, так мир устроен.
Есть определенные рамки допустимого. Убийство- за гранью.
Амбициии их последствия- в пределах общих норм)
Вот именно! Вы совершенно верно заметили... " не плохими" и " в иных обстоятельствах". Я и написала вначале, что в каждом человеке намешан такой коктейль из добра и зла, и настоящие "злодеи" встречаются крайне-крайне редко.
Согласна)))
Опять соглашусь.)Да. Зло не свойственно человеку априори , про несправедливость можно поспорить, бо она у всех своя, и потребность к злу приносится извне и воспитывается в процессе становления личности. Но это уже совсем другой разговор и я не готова.)) Извините.
аналогично))))
Любят намутить девчонки))
Злодей - человек. сознательно сделавший зло.
Но если он реально харизматичен, например, исключительно умен, это притягивает.
Притягивает настолько, что люди готовы иной раз не видеть его зла)
Грустно..))
Злодей - человек. сознательно сделавший зло.
Ещё можно сказать, злодей - человек, способный на подлость.
Но если он реально харизматичен, например, исключительно умен, это притягивает. Притягивает настолько, что люди готовы иной раз не видеть его зла)
Вот есть такое понятие - двойные стандарты.
Так вот, у такой личности непременно присутствуют два стандарта, один для себя любимого, другой для всех остальных. И потому вся его харизматичность, есть лишь красиво обоснованная ложь, создающая привлекательный имидж и оправдывающая его поступки.
Ложь и злодей неразрывные спутники. Отдели одно от другого и воочию станет видна его безобразная сущность.
Следовательно – притягивает людей вовсе не злодей, как таковой, а мнимый образ, искусно им созданный, с той или иной степенью таланта.
И потому вся его харизматичность, есть лишь красиво обоснованная ложь, создающая привлекательный имидж и оправдывающая его поступки.
а мнимый образ, искусно им созданный, с той или иной степенью таланта.
Согласна.)) Но мне кажется, тут скорее маскировка. Чтоб лучше определить момент, выбрать способ. Это как хищник, тигр например.) Тоже может быть завораживающе красив, да и легко сливается с природой в местах охоты, но чувство опасности при встрече возникает всегда остро.
аналогично))))
Я рада, что мы поняли друг друга.)
Любят намутить девчонки))
А мне казалось мы достаточно открыто поговорили.)
А мне после прочтения ответов хотелось бы услышать ответ на другой вопрос.
А к кому вы относите себя?
К умному злодею или добродушному дураку?
Ни к тому, ни к другому. Добродушие не глупость, а злость совсем не ум. Разум помогает человеку не озлобиться. А добродушие бывает залогом мудрости. Разная. С разными людьми и я разная. Кому то я могу казаться злой, сухой, не разговорчивой и холодной. А кому то наоборот слишком добродушной и открытой. Сколько людей, столько и взглядов на кого то.
*Ненавижу повторения..*
Но мне кажется, тут скорее маскировка.
Несомненно! Это есть маска!
Какие маскировки, какие маски?))
Мир переполнен откровенным злом настолько, что зло Злом уже не считается, исключая совсем, уж, вопиющие случаи.
История человечества - шаги от зла ко злу.
Грустно..))
Какие маскировки, какие маски?))
Мир переполнен откровенным злом настолько, что зло Злом уже не считается, исключая совсем, уж, вопиющие случаи.
История человечества - шаги от зла ко злу.
Всё верно, зло стремится избавиться от маски постепенно, шаг за шагом вводя зло в норму поведения общества. Всё больше и больше наглея. И если не будет встречать сопротивления, то в норму войдёт и откровенный беспредел, прецедентов которого уже сейчас предостаточно.
... зло стремится избавиться от маски постепенно, шаг за шагом вводя зло в норму поведения общества. Всё больше и больше наглея.
Ал, это было всегда.
Достаточно взглянуть на элиту человечества. Великие завоеватели, регулярно топившие землю потоками крови, сумасшедшие гении от науки и культуры, воротилы, сделавшие имя и состояния на беспощадной эксплуатации и воровстве...
Грустно..))
Великие завоеватели, регулярно топившие землю потоками крови, сумасшедшие гении от науки и культуры, воротилы, сделавшие имя и состояния на беспощадной эксплуатации и воровстве...
И Вы хотите сказать, что они вызывали искреннюю симпатию у кого-то?.. Ну, если только гении.))
И Вы хотите сказать, что они вызывали искреннюю симпатию у кого-то?.. Ну, если только гении.))
А тебе Великие, конечно, не интересны))
Дело, возможно, в масштабности, грандиозности содеянного. Когда уже не важно, какой дорожкой этого достичь, добром или злом.
Это впечатляет)
Грустно..))
Ал, это было всегда.
Достаточно взглянуть на элиту человечества. Великие завоеватели, регулярно топившие землю потоками крови, сумасшедшие гении от науки и культуры, воротилы, сделавшие имя и состояния на беспощадной эксплуатации и воровстве...
Есть мнение, что такое началось приблизительно 5тыс лет назад.
Но если такое было всегда, то человек, как существо, изначально порочен и не имеет шансов на будущее.
Я всё же надеюсь, что это было не всегда.
Есть мнение, что такое началось приблизительно 5тыс лет назад.
Но если такое было всегда, то человек, как существо, изначально порочен и не имеет шансов на будущее.
Я всё же надеюсь, что это было не всегда.
мы сами выбираем, как видеть и во что верить.
Но если такое было всегда, то человек, как существо, изначально порочен и не имеет шансов на будущее.
Я всё же надеюсь, что это было не всегда.
Я же надеюсь, что изначально порочный человек с великой болью, но все же вырывает из себя порочность маленькими частями.
И наше будущее состоится только в том случае, если мы сможем это сделать)
Грустно..))
А тебе Великие, конечно, не интересны))
Слава, мне кажется " интересно" и " симпатично" слегка разные понятия. Вы все время смешиваете их.)) Да, я с большим интересом читаю про разные исторические периоды, особенно люблю Египет, цивилизацию Майя, и Викингов. Но это совершенно не означает, что жестокость обычаев тех времен вызывает во мне чувство симпатии.) Так было и я принимаю эту бытность.
мы сами выбираем, как видеть и во что верить.
+100/500! 
Слава, мне кажется " интересно" и " симпатично" слегка разные понятия. Вы все время смешиваете их.)) Да, я с большим интересом читаю про разные исторические периоды, особенно люблю Египет, цивилизацию Майя, и Викингов. Но это совершенно не означает, что жестокость обычаев тех времен вызывает во мне чувство симпатии.) Так было и я принимаю эту бытность.
От интереса к симпатии вовсе не так далеко)
Если жестокость оправдана и приносит правильные плоды, возникнет большое искушение не считать это злом, например)
Ну или закрыть на это один глаз)
Грустно..))
Я же надеюсь, что изначально порочный человек с великой болью, но все же вырывает из себя порочность маленькими частями.
И наше будущее состоится только в том случае, если мы сможем это сделать)
А вот тут я не согласен. Ибо изначальность задаёт всё остальное.
Как не сможет автомобиль, изначально сделанный для того чтобы ездить по земле, взлететь как самолёт.
Так и изначально порочный человек не сможет избавиться от своего (изначально вменённого) порока.
Тут либо-либо.
мы сами выбираем, как видеть и во что верить.
И регулярно вляпываемся))
Грустно..))
Вы здесь » Форум для общения! » #Мир психологии и философии » Отрицательная харизма.