Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » #Мировые религии, учения. » Атеизм-безбожие или...


Атеизм-безбожие или...

Сообщений 151 страница 180 из 497

1

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. По отношению к религии атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное.

Итак, ваше отношение к атеистам? Атеизм - это тоже вера в отсутствие бога?
По сути, грубо говоря, у атеиста нет никаких страхов, нет внутреннего закона божьего. Делай, что хочешь, ни за что не отвечаешь.
Ни покаяния тебе, ни богу свечка, ни ченрту кочерга?

0

151

Мало ли кто чего декларирует. Всё дело в последовательности.
Жил в Италии, в Эпоху возрождения Кодр Урцеус, гуманист,
профессор из Болоньи, ярый критик религии.
Но, чувствуя приближение смерти, он, однако, в завещании
поручает свою душу всемогущему Богу, убеждает плачущих
учеников питать страх божий, в особенности же веровать
в бессмертие и искупление в загробном мире.

Подпись автора

Я СЛИШКОМ МНОГО ЧИТАЛ, ЧТОБЫ ОСТАТЬСЯ В ЗДРАВОМ УМЕ.
Г. ЛЕССИНГ

0

152

Я посмотрел.
Тема создана в январе 2015 года.
Совершенно запутался.
Теперь я просто не знаю как относиться к атеистам.
Help me, please!

"Talk to me and watch me crumble
You will see you got mine down
Faithfully I will look over
There I'll find what you've become
You help me lose my mind
And you believe something I can't define
Help me lose my mind, make me run back
What if all before
Keep, I need more time
How much longer
Who I've been waiting for"

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

153

262509,72 написал(а):

Теперь я просто не знаю как относиться к атеистам.

Так же, как и к верующим - личностный подход наше всё)))

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

154

262560,111 написал(а):

Так же, как и к верующим - личностный подход наше всё

Как?
Так прямо сразу и переходить на личность?

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

155

262601,72 написал(а):

Как?

Подходить к человеку, как к личности, а не как к атеисту или верующему. Потому что ни верования, ни атеизм личность не определяют.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

+1

156

Иногда на бытовом уровне случаются интересные коллизии.
" Как-то раз я беседовал с атеистом.
- Я атеист, - сказал атеист, - мой долг противостоять религии.
И противостоять Богу!
- Так ведь Бога нет, - говорю.- Как можно противостоять тому,
чего нет? Тому, что сам же и отрицаешь?.."
С.Довлатов "Марш одиноких".

Подпись автора

Я СЛИШКОМ МНОГО ЧИТАЛ, ЧТОБЫ ОСТАТЬСЯ В ЗДРАВОМ УМЕ.
Г. ЛЕССИНГ

+1

157

262734,111 написал(а):

Подходить к человеку, как к личности, а не как к атеисту или верующему. Потому что ни верования, ни атеизм личность не определяют.

А что определяет личность?

0

158

263235,694 написал(а):

А что определяет личность?

Существует множество подходов к систематизации ответа на этот вопрос.
Я бы ответила, что личность определяется через мотивы и поступки - в отношение себя самоё, других людей, животных, вещей. Через способность любить себя, других, мир вокруг, созидание. Через ежедневный волевой выбор - нравственный, интеллектуальный, рациональный.

Иными словами, религиозная позиция важна безусловно, в числе прочего, с одним большим важным НО: каждую конкретную личность одна и та же религиозная позиция может и будет определять по-разному.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

159

263240,111 написал(а):

Существует множество подходов к систематизации ответа на этот вопрос.
Я бы ответила, что личность определяется через мотивы и поступки - в отношение себя самоё, других людей, животных, вещей. Через способность любить себя, других, мир вокруг, созидание. Через ежедневный волевой выбор - нравственный, интеллектуальный, рациональный.

Иными словами, религиозная позиция важна безусловно, в числе прочего, с одним большим важным НО: каждую конкретную личность одна и та же религиозная позиция может и будет определять по-разному.

Хороший ответ. Мне понравился.  8-)
Очень близко к истине, как мне кажется.

И всё же, если всё это выразить одной фразой, то можно сказать: личность определяет его собственное мировоззрение. Не теизм или атеизм, как таковые, а именно их понимание той или другой личностью. Так ведь?
(да, и к слову замечу, что теизм и атеизм есть крайности, противоположности по утверждению, поскольку отрицают друг друга. В реальности мировоззрение людей находится между этими крайностями. )

Но поскольку основ (постулатов) для построения мировоззрения только две (теизм, утверждающий Бог есть и атеизм, утверждающий Бога нет), то получается, что и все люди в своей основе сориентированы на одну из двух основ. А как известно, постулаты определяют теорию, но никак не наоборот.
Так и здесь получается, что всё же основы являются определяющими, ибо они есть концепция, а личность определяется всего лишь своим, личностным пониманием этих основ.

0

160

263252,694 написал(а):

атеизм, утверждающий Бога нет

Атеизм строится на приоритете фактов окружающей реальности. Любые верования (содержащие в себе Бога или Богов и нет) - только часть человеческого наследия, которую атеизм рассматривает исключительно в контексте плодов воображения и культурного вклада. К этому же сводятся все лечебные практики с неподтвержденной эффективностью, сказания о мифических чудищах и добродетельных сверхсуществах - и многое другое.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

161

263363,111 написал(а):

Атеизм строится на приоритете фактов окружающей реальности.

Ага, а теизм, по вашему, строится на домыслах?

Честно говоря, в вас сидит предвзятость, поскольку говорите такие вещи.
Где вы видели теиста отрицающего законы?
Как в теизме, так и в атеизме есть люди малограмотные, с маленьким горизонтом видения мира, а есть и высокообразованные, с очень большим горизонтом видения мира.

Мне не хочется снова вдаваться с вами в дискуссию о мироздании. Скажу только, и я это уже говорил где-то здесь, что современное господство атеизма как мировоззрения, является результатом глубокой деградации теизма. Когда идею теизма довели до абсурда. Когда она превратилась буквально в орудие наживы, опиумом для народа.
Стяжать или не стяжать, остро стоял когда-то вопрос. Победил - стяжать.

0

162

263711,694 написал(а):

Ага, а теизм, по вашему, строится на домыслах?
Честно говоря, в вас сидит предвзятость, поскольку говорите такие вещи.

Это Вы говорите их за меня, так в ком сидит предвзятость?)))

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

163

263722,111 написал(а):

Это Вы говорите их за меня, так в ком сидит предвзятость?)))

Нет, просто у меня сложилось такое впечатления от неоднократных бесед с вами.  8-)
Допускаю, что оно не полное.

0

164

263711,694 написал(а):

Когда идею теизма довели до абсурда. Когда она превратилась буквально в орудие наживы, опиумом для народа.

Эм, вообще то так всегда и было) Вера в любые божества - абсурд)) И в первую очередь элемент управления людьми)) (как было сказано - опиум для народа)

+2

165

263862,192 написал(а):

Эм, вообще то так всегда и было) Вера в любые божества - абсурд)) И в первую очередь элемент управления людьми)) (как было сказано - опиум для народа)

Так оно ж ведь это с какой точки зрения посмотреть, неверие тоже абсурд не меньший.  :yep:

263862,192 написал(а):

И в первую очередь элемент управления людьми))

Именно! Как говорится, власть развращает людей. И потому, как только это произошло, началась деградация. В результате на смену господству теизма явился его антипод - атеизм.
Но и он весь, без остатка погряз во власти....  :D
А потому, и у него тоже нет будущего.

0

166

264130,694 написал(а):

Так оно ж ведь это с какой точки зрения посмотреть, неверие тоже абсурд не меньший.

Получится обосновать почему не верить = абсурд?) Вот я уверен на 100% что нет)

264130,694 написал(а):

А потому, и у него тоже нет будущего.

Надейся) Будущее за атеизмом) Атеизм гарантирует исключение противостояния различных верований) Ну и общество станет через сотни лет еще более умным и ему не нужны будут выдуманные боги.

+1

167

264150,192 написал(а):

Атеизм гарантирует исключение противостояния различных верований) Ну и общество станет через сотни лет еще более умным и ему не нужны будут выдуманные боги.

Выдуманные боги никому и не нужны.
Достаточно одного реального Бога - Отца Небесного.
Действительно - противостояние вер это большое горе, потому ещё много ранее было сказано, что дом, разделившийся в самом себе не устоит, он рухнет.
А вот разделение на религиозной почве куда более разрушительно.
Но если вы считаете, что уйдя от веры Богу, человек сразу же уйдёт и противоречий, то вы глубоко ошибаетесь.
Потому что мировые религии как раз и были предназначены на объединение людей на самой широкой основе - истине.
Истина Отца Небесного, Отца рода человеческого и есть та основа, на которой человечеству предстоит развиваться вечно.
Ибо глубина Духовной истины безмерна и, следовательно, понимание человеком истины будет всё время трансформироваться, открывая всё новые и новые горизонты для дальнейшего развития человека.

Отредактировано Лунтик (13-01-2017 19:36:39)

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

168

264206,72 написал(а):

Выдуманные боги никому и не нужны.
Достаточно одного реального Бога - Отца Небесного.

Взаимоисключающие предложения)

0

169

264210,192 написал(а):

Взаимоисключающие предложения

Ну, это как посмотреть.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

170

264210,192 написал(а):

Взаимоисключающие предложения)

Ну, если считать, что табуретка сама появилась, то да)

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

171

264206,72 написал(а):

Достаточно одного реального Бога - Отца Небесного.

Лунтик, реальность его существования Вы принимаете на веру, потому что это идея, предположение.
Там где речь идет о фактах объективной реальности, вера не нужна. На нее вынуждены полагаться в отсутствие доказательств.

Вера - не столько волевой или нравственный акт, сколько акт вынужденный. Это безосновательная убежденность по определению - в отсутствие оснований.

Верить во что-либо - личный выбор идеи, право каждого. Если эта идея помогает жить, вдохновляет, успокаивает - прекрасно. Но человек, который носит повсюду свою веру, упорно выдавая ее постулаты за факты, осуществляет глобальную подмену. Ну а когда начинаются посулы: "Все вы сгорите в Аду моей религии, если не будете спасены - а я после смерти попаду в классное место", - это уже клиника))) Добродетельные вы наши, есть с кого взять пример)))  [взломанный сайт]

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

+2

172

264240,111 написал(а):

Лунтик, реальность его существования Вы принимаете на веру, потому что это идея, предположение.
Там где речь идет о фактах объективной реальности, вера не нужна. На нее вынуждены полагаться в отсутствие доказательств.

Вера - не столько волевой или нравственный акт, сколько акт вынужденный. Это безосновательная убежденность по определению - в отсутствие оснований.

Верить во что-либо - личный выбор идеи, право каждого. Если эта идея помогает жить, вдохновляет, успокаивает - прекрасно. Но человек, который носит повсюду свою веру, упорно выдавая ее постулаты за факты, осуществляет глобальную подмену. Ну а когда начинаются посулы: "Все вы сгорите в Аду моей религии, если не будете спасены - а я после смерти попаду в классное место", - это уже клиника))) Добродетельные вы наши, есть с кого взять пример)))

Это вы принимаете на веру, что Бога нет))))
Отрицать очевидное—весьма или смело, или наивно)

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

173

264240,111 написал(а):

Верить во что-либо - личный выбор идеи, право каждого. Если эта идея помогает жить, вдохновляет, успокаивает - прекрасно. Но человек, который носит повсюду свою веру, упорно выдавая ее постулаты за факты, осуществляет глобальную подмену. Ну а когда начинаются посулы: "Все вы сгорите в Аду моей религии, если не будете спасены - а я после смерти попаду в классное место", - это уже клиника

Я, надеюсь, ваши слова более дань вашему красноречию или, в крайнем случае, это чисто риторическое высказывание.
Со сказанным вами вполне можно согласиться.
И не только согласиться, но и добавить что-либо из серии "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным или больным".
Это всё правильно.
Но вы это утверждение поместили как ответ на мой пост.
Следовательно, это каким-то боком относится ко мне.
А вот с этим я уже совершенно не согласен.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

174

264150,192 написал(а):

Получится обосновать почему не верить = абсурд?) Вот я уверен на 100% что нет)

Правильно. Потому что любые мои доводы ты отклонишь.  :D
Ты же веришь в своё, и даже усомниться не можешь что в чём-то ты ошибаешься. И это для тебя норма. Однако, точно в такой же норме противоположной точке зрения ты отказываешь. Считая её абсурдом. И, как мне кажется, даже толком не вникая в неё, но отметая сходу.  Потому что твоя вера тебе этого не даёт.

264150,192 написал(а):

Надейся) Будущее за атеизмом)

Зачем мне надеяться. Я прекрасно вижу что из себя представляет атеизм. Это война всех против всех, победа до полного уничтожения. Т.е. атеизм это механизм самоуничтожения. Незамечаемый людьми, но действующий непрерывно. Вот его будущее.

264150,192 написал(а):

Атеизм гарантирует исключение противостояния различных верований)

В смысле полного своего господства?  :D

264150,192 написал(а):

Ну и общество станет через сотни лет еще более умным и ему не нужны будут выдуманные боги.

Ум не гарантирует обществу гармоничного существования. Ум, по своей природе хитёр. И потому, великолепно образованный негодяй становится опасен для общества. При господстве атеизма слова умный и хитрый становятся синонимами, так же как сейчас в большинстве случаев стало синонимами слова секс и любовь.
Но всё является нам через ум. Потому то атеизм точно так же можно сказать - выдуман.
Атеизм - это упрощение восприятия человеком мира до степени потребительства.
Теизм же, деградировав, практически разрушен повсеместно, и никакой существенной роли уже почти не играет. Ведущая роль, ведущая политика, судьбоносные решения планетарного масштаба принимаются исключительно атеистами. Однако, пусть и в урезанным виде, но осталось от теизма главное его наследие, нравственность, мораль и культура. Все они корнями из теизма. Но и они разрушаются. Медленно, постепенно, но неуклонно. И мало кто замечает это, но радуются новому, даже не подозревая что под этой личиной нового выступает хищный волк, пока ещё переодетый в овечью шкуру. И он точно так же говорит своей пастве: - верьте мне. Ибо другого у него нет. И паства верит ему. А вот когда нравственность и культура рухнет, тогда и появится другое. Изменения в обществе сейчас идут с ускорением, так что вполне возможно что следующее поколение уже будет жить во власти безраздельного господства атеизма. И тогда на своей шкуре ощутит его "благо". Как сейчас чувствуют люди "благо" от разрушения нашей страны. Только вот поймут ли причины....

Отредактировано Ал (13-01-2017 22:09:34)

+1

175

264292,694 написал(а):

Правильно. Потому что любые мои доводы ты отклонишь.

Ну так а ты попробуй реально с фактами и аргументами привести, а не абстрактное верить хорошо, а не верить разрушительно))

264292,694 написал(а):

В смысле полного своего господства?

Естественно) Когда везде будет атеизм - не будет споров о правильности веры, люди не будут друг друга бить или сжигать за не ту веру.
Различные религии в одной стране - это уже повод для раскола общества.

264292,694 написал(а):

Однако, пусть и в урезанным виде, но осталось от теизма главное его наследие, нравственность, мораль и культура. Все они корнями из теизма.

Огромное заблуждение) Многое появилось вопреки теизмам. Так как теизмы в первую очередь - это какие то запреты всегда были. 

264292,694 написал(а):

Ведущая роль, ведущая политика, судьбоносные решения планетарного масштаба принимаются исключительно атеистами.

Интересно, почему ты сделал такой вывод?) Всех правителей и их взгляды знаешь или как?)
Или человек верующий - априори не может сделать гадость?))) Наивно, весьма) Особенно учитывая период средневековья)
Да собственно и сейчас я уверен, если бы церкви были так же сильны как и раньше, были бы притеснения и заставляли нести ответственность за "не веру".

+1

176

264287,72 написал(а):

Но вы это утверждение поместили как ответ на мой пост.

Лунтик, я разделяю пост на абзацы в том числе для того, чтобы отделить ответ на цитату от дальнейших рассуждений по теме)

264273,266 написал(а):

Это вы принимаете на веру, что Бога нет))))
Отрицать очевидное—весьма или смело, или наивно)

Ну одной твоей уверенности в комментарии недостаточно, чтобы посчитать очевидным что бы то ни было)) Нужны факты) А эмоционирование - в принципе пустой шум, даже если речь идет о самых трепетных чувствах, неудержимо изливающихся в эфир)))

Вообще я давно уже заметила, что у тебя очень просто все с очевидностью))) Обычно за ней угадывается недостаток информации) Но тебя это по-видимому мало смущает)

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

177

264315,111 написал(а):

Лунтик, я разделяю пост на абзацы в том числе для того, чтобы отделить ответ на цитату от дальнейших рассуждений по теме

Спасибо, что мне это пояснили.
А раньше для меня пост делился на части только цитатами других постов.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

178

264315,111 написал(а):

Лунтик, я разделяю пост на абзацы в том числе для того, чтобы отделить ответ на цитату от дальнейших рассуждений по теме)

Ну одной твоей уверенности в комментарии недостаточно, чтобы посчитать очевидным что бы то ни было)) Нужны факты) А эмоционирование - в принципе пустой шум, даже если речь идет о самых трепетных чувствах, неудержимо изливающихся в эфир)))

Вообще я давно уже заметила, что у тебя очень просто все с очевидностью))) Обычно за ней угадывается недостаток информации) Но тебя это по-видимому мало смущает)

Поправка. Таких как я миллионы) а информации  хватает.  А доказывать очевидное— это в стенку горох) не интересно))
Кабы были вопросы...

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

179

264325,266 написал(а):

Таких как я миллионы)

Это тоже ничего не доказывает и не опровергает.

264325,266 написал(а):

А доказывать очевидное— это в стенку горох) не интересно))
Кабы были вопросы...

Расскажи факты о загробном мире, которыми ты весь день пугаешь форумчан, например) Факты о том, что у мира вокруг был создатель) С тем, что материя самоорганизуется, ты, думаю, еще в прошлом диалоге с Синглом разобрался)) Расскажи, почему факты, доказывающие эволюцию, игнорируются)) Расскажи, как согласуется твоя жизненная концепция с философией неосуждения и всепрощения Христа))) Ну и расскажи, почему слов "вера" используется там, где якобы есть факты, если по определению вера возможна только там, где фактов нет?)

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

+1

180

264334,111 написал(а):

Это тоже ничего не доказывает и не опровергает.

Расскажи факты о загробном мире, которыми ты весь день пугаешь форумчан, например) Факты о том, что у мира вокруг был создатель) С тем, что материя самоорганизуется, ты, думаю, еще в прошлом диалоге с Синглом разобрался)) Расскажи, почему факты, доказывающие эволюцию, игнорируются)) Расскажи, как согласуется твоя жизненная концепция с философией неосуждения и всепрощения Христа))) Ну и расскажи, почему слов "вера" используется там, где якобы есть факты, если по определению вера возможна только там, где фактов нет?)

Я пугаю?!))) Ну так если этого нет, чего бояться то?))
Приведите хотя бы один факт эволюции))))
Хотя бы одну переходную форму)))
И при чем тут моя концепция?  Реально хотите поговорить об этом? Серьезно?)) Прямо тут?)
Фактов чего вам нужно? Веры?)

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0


Вы здесь » Форум для общения! » #Мировые религии, учения. » Атеизм-безбожие или...