Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » #Мировые религии, учения. » Атеизм-безбожие или...


Атеизм-безбожие или...

Сообщений 451 страница 480 из 497

1

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. По отношению к религии атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное.

Итак, ваше отношение к атеистам? Атеизм - это тоже вера в отсутствие бога?
По сути, грубо говоря, у атеиста нет никаких страхов, нет внутреннего закона божьего. Делай, что хочешь, ни за что не отвечаешь.
Ни покаяния тебе, ни богу свечка, ни ченрту кочерга?

0

451

277961,266 написал(а):

Бог, которого ты называешь иудейским Неизменен, потому как вне времени. Он не был, не будет. Он Есть. Константа. Величина постоянная к твоему пониманию.

Это все эмоции  http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif Еврейские боги, шумерские боги, славянские боги, боги викингов - суть отражение культуры и особенностей тех, кто о них размышлял.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

+1

452

278088,111 написал(а):

Это все эмоции   Еврейские боги, шумерские боги, славянские боги, боги викингов - суть отражение культуры и особенностей тех, кто о них размышлял.

Слова человека не в теме. У евреев Один Бог, был и есть. Но называть Его еврейским не корректно. Да, открылся  Авраму, но и до Аврама были Его поклонники, в частности, царь Мелхиседек.
Понимаешь? Не евреи придумали себе бога, а Бог  создал Себе народ. Для чего? Этоуже другая история

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

453

278094,266 написал(а):

Слова человека не в теме.

Будешь огрызаться - выпорю))

278094,266 написал(а):

Не евреи придумали себе бога, а Бог  создал Себе народ

Ацтеки говорили то же самое. Шумеры говорили то же самое. Вопрос только один - зачем выбирать из них кого-то одного и очертя голову бросаться верить на слово?

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

454

278097,111 написал(а):

Будешь огрызаться - выпорю))

Ацтеки говорили то же самое. Шумеры говорили то же самое. Вопрос только один - зачем выбирать из них кого-то одного и очертя голову бросаться верить на слово?

что значит на слово?)))   Бог— это не сфера услуг) очень часто встречается мнение, дескать, чего это мне верить в Бога, если Он мне ничего хорошего не сделал! У всех народов боги именно всфере услуг: принеси жертву ему (заплати)  и будет тебе щасте!
Нет, ребятки, все наоборот. )

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

455

277961,266 написал(а):

Куча сменилось не религий, а фантазий человеческих))
Мы же говорим о Боге, а не фантазиях, верно?
Посему является ли Зевс богом?)
Бог, которого ты называешь иудейским Неизменен, потому как вне времени. Он не был, не будет. Он Есть. Константа. Величина постоянная к твоему пониманию.

Согласен) Ведь религии являются плодом фантазий и инструментом манипуляций)
Ну и собственно Боги такая же фантазия) Будь то Зевс или иисус)
Зевс, Один и прочие боги были так же для древних людей постоянной величиной, неизменной) Но, религия изменилась, изменилось и отношение к богам прошлым)
Меня удивляет невозможность сравнить богов, как элементы культур народов)
Откуда такая уверенность, что иисус теперь навсегда?) Да появится еще какой то Макаронный бог, и будут потом говорить, что это он всегда был и есть, а остальное неправда была))

+2

456

278256,192 написал(а):

Согласен) Ведь религии являются плодом фантазий и инструментом манипуляций)
Ну и собственно Боги такая же фантазия) Будь то Зевс или иисус)
Зевс, Один и прочие боги были так же для древних людей постоянной величиной, неизменной) Но, религия изменилась, изменилось и отношение к богам прошлым)
Меня удивляет невозможность сравнить богов, как элементы культур народов)
Откуда такая уверенность, что иисус теперь навсегда?) Да появится еще какой то Макаронный бог, и будут потом говорить, что это он всегда был и есть, а остальное неправда была))

Отвечу просто. В отличии от макаронного бога,  ИИСУС ВОСКРЕС, как и предсказано было. И это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

457

278314,266 написал(а):

И это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.

Ага. Такой же "исторический факт", как воскресение Одина и Итцпапалотли  http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

+1

458

278320,111 написал(а):

Ага. Такой же "исторический факт", как воскресение Одина и Итцпапалотли

А ты еще обижаешься что ты не в теме. И это тоже исторический факт

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

459

278322,266 написал(а):

А ты еще обижаешься что ты не в теме. И это тоже исторический факт

На что тут обижаться?)) Для тебя все, во что ты поверил - сразу факт. Нет, не факт  - ФАКТ  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif А на самом деле факты требуют доказательств, ор капсом их не доказывает) Мифические воскресения - вещь избитая. Я бы попросила тебя, пребывающего "в теме", сравнить "исторические факты" воскресения Одина, Итцпапалотли и Христа, но подозреваю, что будет как с "очевидностью причин верить" - поогрызаешься и съедешь с темы на эмоциональных передергиваниях и метафорах.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

460

278314,266 написал(а):

ИИСУС ВОСКРЕС, как и предсказано было. И это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.

Это только на веру))  Уже проходили же этот момент и разбирали, что является историческими и достоверными фактами))
"Факт" этот ни на грамм историчнее или правдивее, чем любой другой "факт" связанный с любым другим богом))

0

461

278337,192 написал(а):

Это только на веру))  Уже проходили же этот момент и разбирали, что является историческими и достоверными фактами))
"Факт" этот ни на грамм историчнее или правдивее, чем любой другой "факт" связанный с любым другим богом))

Да проходили, но ты уперся не видя очевидного. Я тебе говорил, что если тебе удастся опровергнуть воскресение Христа, то тебе удасться уничтожить христианство. Мы уже говорили об этом
Тебе что, фотографии нужны?)))))) Следуя твоей логике и Чингизхана не было, и Невского, да что там,  не запостил, значит не было!)))

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

462

278347,266 написал(а):

Да проходили, но ты уперся не видя очевидного. Я тебе говорил, что если тебе удастся опровергнуть воскресение Христа, то тебе удасться уничтожить христианство. Мы уже говорили об этом

О да) Такое очевидное, дальше некуда)) Как только станет очевидным, что воскрешение человека возможно, - это перевернет мир)
Соответственно людям не нужно доказывать то, что невозможно)
Обычно доказывают возможность какого то события)

От Чингисхана осталось куча сыновей и наследников. Они выдумали своего деда?) Да, в какой то степени могли приукрасить, возвеличить, но не создать из пустоты!)

+2

463

278357,192 написал(а):

О да) Такое очевидное, дальше некуда)) Как только станет очевидным, что воскрешение человека возможно, - это перевернет мир)
Соответственно людям не нужно доказывать то, что невозможно)
Обычно доказывают возможность какого то события)

От Чингисхана осталось куча сыновей и наследников. Они выдумали своего деда?) Да, в какой то степени могли приукрасить, возвеличить, но не создать из пустоты!)

Придумали, да и не сыновья это. Чем докажут? )

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

464

278361,266 написал(а):

Придумали, да и не сыновья это. Чем докажут? )

Есть действия и есть последствия
Чингисхан - сыновья - внуки, пол Евразии ощутило на себе его и их реальность))
Его видели все темники и приближенные, у врагов и торговцев сомнений вообще не возникало, что это кто то мифический.

Что собственно можно сказать об иисусе?) Вроде как был человек.  Допустим. Потом довыпендривался, за что и получил)
Дальше начали придумывать легенду, передавать из уста в уста. То есть имеем просто историю устную, волшебную.
Где последствия действий? Скажешь христианство - да фиг там, это уже действия фанатичных последователей, которые поверили в сказку.
Ну и непринятие веры, то что ей противились, не верили - вот это уже факт того, что воскрешение не являлось фактом)) Понадобилось долгое время, пока всем и вся мозги этим промыли. Понимаешь?) Когда что то есть фактом - с этим не спорят)) Так отчего же столько языческого населения не желало принять этот достоверный исторический факт?))

+2

465

Само то, что религиозный деятель по имени Иисус вообще существовал, некорректно называть историческим фактом.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

466

278371,111 написал(а):

Само то, что религиозный деятель по имени Иисус вообще существовал, некорректно называть историческим фактом.

Ну я допускаю существование такого человека, который баламутил порядок в Израиле и мешал римскому правлению. Всё таки упоминание есть в летописях. В рамках подпольного и повстанческого движения. А вот всё что дальше, это чистый фейк. Не зря же говорят, чем нелепее, чудовищнее вранье - тем охотнее и быстрее в это верят)

+2

467

278374,192 написал(а):

я допускаю существование такого человека

...или нескольких человек, чья деятельность была суммирована по прошествии лет в единый образ  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

468

278382,111 написал(а):

...или нескольких человек, чья деятельность была суммирована по прошествии лет в единый образ

Ну то, что не в одно лицо это само собой ) Скажем так, был лицом компании))

0

469

278368,192 написал(а):

Есть действия и есть последствия
Чингисхан - сыновья - внуки, пол Евразии ощутило на себе его и их реальность))
Его видели все темники и приближенные, у врагов и торговцев сомнений вообще не возникало, что это кто то мифический.

Что собственно можно сказать об иисусе?) Вроде как был человек.  Допустим. Потом довыпендривался, за что и получил)
Дальше начали придумывать легенду, передавать из уста в уста. То есть имеем просто историю устную, волшебную.
Где последствия действий? Скажешь христианство - да фиг там, это уже действия фанатичных последователей, которые поверили в сказку.
Ну и непринятие веры, то что ей противились, не верили - вот это уже факт того, что воскрешение не являлось фактом)) Понадобилось долгое время, пока всем и вся мозги этим промыли. Понимаешь?) Когда что то есть фактом - с этим не спорят)) Так отчего же столько языческого населения не желало принять этот достоверный исторический факт?))

Чингисхана не было. Нет фотографий, нет живых очевидцев. Это легенда. Да, были набеги каких то восточных племен, но не факт что монголы. ,так тогда только ленивый не ввоевал. Евразия же придумала легенду о Чингизхане, чтобы оправдать свое  бесталанное правление, да мало ли какие причины, да и были ли набеги? Вряд ли. Нет фактов. Домыслы историков поднятые на щит мировым сообществом.))
Как то так...)))
Понимаешь ли, историкам достаточно маленькой закорючки в каком либо манускрипте как доказательство существования какого-либо народа в древности,  какого-нибудь горшка ночного, чтобы составить представление о культуре древности. Об Иисусе существуют тысячи письменых свидетельств, как и  о Его воскресении. Тысячи умнейших людей, мыслителей осмысливали Новый Завет,  очень многие пытались опровергнуть воскресение Христа, и вот наконец миру явился Сингл!  Уж он то все понял!)))))))
То есть когда весь мир признает историчность и деяния Чингизхана, для тебя это основание для принятия этого как аксиомы, а вот со Хрисом у тебя не так!))) Не последовательно как то) Придумали. Обманули. При чем так обманули, что сами поверили в это настолько, что с легкостью на смерть шли!)

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

470

278397,266 написал(а):

очень многие пытались опровергнуть воскресение Христа, и вот наконец миру явился Сингл!  Уж он то все понял!)))))))

Таких как я - полно)) Вообщем то это очевидно, что человек воскреснуть не может)) И очевиднее на 100%, чем обратное))

278397,266 написал(а):

То есть когда весь мир признает историчность и деяния Чингизхана, для тебя это основание для принятия этого как аксиомы, а вот со Хрисом у тебя не так!))) Не последовательно как то) Придумали. Обманули. При чем так обманули, что сами поверили в это настолько, что с легкостью на смерть шли!)

Выше уже написал - после Чингисхана осталось наследие. Его современники не удивлялись, что он выдумка. Что сказать о Христе? Даже современники не верили в это и противились появляющейся религии. Так с какой стати я, современный человек должен поверить в эту чепуху?) У меня еще есть голова на плечах, что бы понять, что воскрешение - невозможно, боги - невозможны. Возможны только какие то другие формы жизни, на других планетах и всё) Но вообщем то если такую форму жизни доставить на нашу планету, я не удивлюсь, что верующие сочтут это новым богом))) И начнут кланяться)

+2

471

278397,266 написал(а):

Понимаешь ли, историкам достаточно маленькой закорючки в каком либо манускрипте как доказательство существования какого-либо народа в древности,  какого-нибудь горшка ночного, чтобы составить представление о культуре древности. Об Иисусе существуют тысячи письменых свидетельств, как и  о Его воскресении.

Историки не сомневаются в существовании такого человека, с такими именем и который умер такой смертью. НО, они очень сомневаются в воскрешении. Это невозможно. Это как три "Русских Богатыря" обросли невероятными былинами, силами и сказками.
А сравнивать Чингисхана и Иисуса..странно, первый не претендует на бога и воскрешения. Все его дела в рамках логики и реальных возможностей человека.

0

472

278405,192 написал(а):

Таких как я - полно)) Вообщем то это очевидно, что человек воскреснуть не может)) И очевиднее на 100%, чем обратное))

Выше уже написал - после Чингисхана осталось наследие. Его современники не удивлялись, что он выдумка. Что сказать о Христе? Даже современники не верили в это и противились появляющейся религии. Так с какой стати я, современный человек должен поверить в эту чепуху?) У меня еще есть голова на плечах, что бы понять, что воскрешение - невозможно, боги - невозможны. Возможны только какие то другие формы жизни, на других планетах и всё) Но вообщем то если такую форму жизни доставить на нашу планету, я не удивлюсь, что верующие сочтут это новым богом))) И начнут кланяться)

Современники, а по большей части фарисеи, противились не историчеости Христа. Противились фарисеи даже не Его учению. Они противились тому, что во-первых Христос был угрозой их власти, отчасти тем что   в народе имел бОльшую популятность чем Синедрион, отчасти тем, что мог спровоцировать народное востание против римлян, которое бы римляне утопили бы в крови, во-вторых  не признавали в Нем пророка, тем более Бога.
Однако никто из них не смог опровергнуть Его воскресения, предоставив Его тело. И Не надо  баек про то что оно было выкрано. Версия ниже критики. Его видели воскресшим несколько десятков людей, и это тоже был общеизвестный ф акт. И хватит ерунды о том что Библия постоянно менялась при переписывании, ладно?) Библия была и остается неизменной. Точка

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

473

278459,266 написал(а):

во-вторых  не признавали в Нем пророка, тем более Бога.
Однако никто из них не смог опровергнуть Его воскресения, предоставив Его тело. И Не надо  баек про то что оно было выкрано. Версия ниже критики.

Почему не признавали? Таковым не являлся, пустышка для них.
Версия самая реальная и правдивая, о том что тело специально похитили. Просто эта версия настолько глаз режет верующим, что её хотя всеми способами принизить. А ведь это самое простое, уничтожить тело и рассказывать, что воскрес. Про то, что вход был завален неприступным камнем..тоже не аргумент. Никто не знает, были ли туда тайные входы или подкопы. Ну а вдруг были? Это не так легко выявить.

278459,266 написал(а):

Библия была и остается неизменной. Точка

Сидели люди в изолированной комнате и писали не выходя? :glasses:

Да и что спорить, увидим через 30-40 лет, кто прав.

0

474

278455,677 написал(а):

Историки не сомневаются в существовании такого человека, с такими именем и который умер такой смертью. НО, они очень сомневаются в воскрешении. Это невозможно. Это как три "Русских Богатыря" обросли невероятными былинами, силами и сказками.
А сравнивать Чингисхана и Иисуса..странно, первый не претендует на бога и воскрешения. Все его дела в рамках логики и реальных возможностей человека.

Речь шла не о божесттвенносьи а об историчности, в коей Сингл сомневается.
Воскрешение было. Это исторический факт, который никто опровергнуть не может. Да, мы привыкли к тому, что человек умирает, но если говорить о пророде смерти, то до сих пор не могут объяснить почему она случается. Версия об износе организма не состоятельна. Это вообще отдельная тема. Возвращаясь к воскресению Христа, Он предсказывал это, это случилось. На третий день гробница ,опечатанная римской печатью (разрушение которой каралось смертью), охраняемая римскими солдатами ( об серьезности их службы в карауле можете почитать в соответствующих источниках) , запертая камнем весом в несколько центнеров, оказалась пустой, точнее в ней остались только спеленные , пропитанные бальзамом погребальные пелены.
Объяснения рационального этому нет и не может быть, кроме как Его воскресения.

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

475

278461,677 написал(а):

Почему не признавали? Таковым не являлся, пустышка для них.
Версия самая реальная и правдивая, о том что тело специально похитили. Просто эта версия настолько глаз режет верующим, что её хотя всеми способами принизить. А ведь это самое простое, уничтожить тело и рассказывать, что воскрес. Про то, что вход был завален неприступным камнем..тоже не аргумент. Никто не знает, были ли туда тайные входы или подкопы. Ну а вдруг были? Это не так легко выявить.

Сидели люди в изолированной комнате и писали не выходя?

Да и что спорить, увидим через 30-40 лет, кто прав.

)))) похитили? Кто? Ученики? Эти трусливые шавки, забившиеся после распятия Христа по углам?)))  Вы реально не понимаете той ситуации))  фарисеи знали о пророчестве о воскресении, поэтому то и портебовпли охрану гробницы, или вы думаете, что римляне охраняли могилы всех умерших евреев?  Они приняли все меры чтобы кражи не произошло! Потому что им этого очень не хотелось.  Кража была невозможна)

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

476

278464,266 написал(а):

Речь шла не о божесттвенносьи а об историчности, в коей Сингл сомневается.

278374,192 написал(а):

Ну я допускаю существование такого человека, который баламутил порядок в Израиле и мешал римскому правлению.

Что это? :glasses:  Допускает, сомнение у него в факте воскрешения, и что это можно назвать историческим фактом. А ведь и правда - назвать никак нельзя. От фактов вопросы не возникают. Сбила машина, всё, реально сбила. Нет вопросов.
Я уверена, что если воскрешение назвать гипотезой, не будет таких удивлений и сомнений.

278464,266 написал(а):

Воскрешение было. Это исторический факт, который никто опровергнуть не может.

278464,266 написал(а):

Да, мы привыкли к тому, что человек умирает, но если говорить о пророде смерти, то до сих пор не могут объяснить почему она случается. Версия об износе организма не состоятельна.

Биологию и анатомию учить надо, поверхностно хоть :P

278464,266 написал(а):

Объяснения рационального этому нет и не может быть, кроме как Его воскресения.

Об этом твердят все атеисты, что как только люди что то не смогли объяснить - сразу божественная версия. Огонь тоже не могли раньше объяснить, и солнце не могли.

+1

477

278465,266 написал(а):

)))) похитили? Кто? Ученики? Эти трусливые шавки, забившиеся после распятия Христа по углам?)))  Вы реально не понимаете той ситуации))  фарисеи знали о пророчестве о воскресении, поэтому то и портебовпли охрану гробницы, или вы думаете, что римляне охраняли могилы всех умерших евреев?  Они приняли все меры чтобы кражи не произошло! Потому что им этого очень не хотелось.  Кража была невозможна)

Мы опять на Вы стали?  :disappointed:
Я могу допустить разные варианты от похитили, до желания сменить религию в империи с центром влияния в Риме. Если видели, что новая вера набирает силу и может разрушить все, то проще её не искоренить, а обуздать, взять власть над ней.

0

478

278466,677 написал(а):

Что это?   Допускает, сомнение у него в факте воскрешения, и что это можно назвать историческим фактом. А ведь и правда - назвать никак нельзя. От фактов вопросы не возникают. Сбила машина, всё, реально сбила. Нет вопросов.
Я уверена, что если воскрешение назвать гипотезой, не будет таких удивлений и сомнений.

Биологию и анатомию учить надо, поверхностно хоть 

Об этом твердят все атеисты, что как только люди что то не смогли объяснить - сразу божественная версия. Огонь тоже не могли раньше объяснить, и солнце не могли.

В таком случае объясните!))))
И что за пример с огнем?)) Вы можете объяснить что такое огонь и почему это происходит? Нет нет, не как, а почему? Уверяю вас, не сможете. Никто не может. И смерть описывают, но не могут понять что это такое.
Но в одном вы правы, все рано или поздно испытают на себе это, и более того, испытает и воскрешение, дабы предстать пред Судом

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

479

278467,677 написал(а):

Мы опять на Вы стали?  
Я могу допустить разные варианты от похитили, до желания сменить религию в империи с центром влияния в Риме. Если видели, что новая вера набирает силу и может разрушить все, то проще её не искоренить, а обуздать, взять власть над ней.

Серьезно????? )) если вам лень почттать исторические материалы, то почитайте хотя бы худ литературу основаную на этих событиях, например "Камо грядеши?")
Государственной религией христианство стало много позже,  а до этого христиан, как сектантов от иудейства жгли на крестах и кормили тиграм в Колизее.

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

0

480

278468,266 написал(а):

И что за пример с огнем?)) Вы можете объяснить что такое огонь и почему это происходит? Нет нет, не как, а почему?

Самый простой пример, сами добыть не могли. Только от молнии и воспламенения деревьев, считался божественным даром, теплым цветком.
Научились сами? Уже не божественный. Почему? Потому что такова химическая реакция при окислении или горении, не скажу уверенно, какое из этих слов больше подходит, но одно из двух точно.

278468,266 написал(а):

И смерть описывают, но не могут понять что это такое.

Патологоанатомы прекрасно объяснят :) Как, когда, от чего и ПОЧЕМУ.

0


Вы здесь » Форум для общения! » #Мировые религии, учения. » Атеизм-безбожие или...