Свобода—это иллюзия. Человеку достаточно лишь считать, что он свободен. Человек не один в этом мире, в котором задолго до его появления установлены законы и правила. У него есть союзники и враги.На самом деле, он создан зависимым. Человек не знает этот мир(особенно считая, что духовного мира не существует), а в мире таится весьма много опасностей для человека, котрые его способны разрушить. Абсолютная свобода губительна.  Правила не для ущемления, а для его сохранности.Если на крыше дома не поставить  ограничения по периметру , есть опасность гибели человека. Законы Бога нарушить невозможно. Законы сами кого хошь разрушать, если на них не обращать внимание

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

Вот почти со всем здесь я соглашусь с тобой. 
И если на это, сказанное, посмотреть в целом, то можно увидеть, что человечество по сей день находится в иллюзии. Все его знания – иллюзорны. В том числе и атеизма. Ибо точно так же проходит время и оказывается, что всё это не совсем так, далеко не так и совсем не так.
В принципе это нормально, не хорошо и не плохо. Так и должно быть. Это как при движении вертикально изменяется горизонт видения.
И согласен с тобой, что придёт время и они канут в лету. Вместе с атеизмом. Ибо он, как ни странно, есть порождение заблуждений всех этих религий.
На смену им придёт иное, качественно иное. Сейчас только-только зарождающееся. )))

нас из этой темы щаз за офф-топ попросят)
Согласна, прежде чем вести подобный разговор, нужно договариваться о терминах.
хм... вроде ранее было сравнение логики и мышления, а не  разновидностей  сознания?
угу- у... если еще добавить разум, ум, рассудок и прочее, то вообще лучше ап стенку))))

Хотя и навскидку видно, что у нас понимания очень разные.

Ни-и... простите, но Вы по смыслАм  немного  скользите.ИМХО
Спор- априори предполагает победу/поражение.
Единоличное превосходство, любой ценой)
Если договариваются- это дискуссия)

Отредактировано Sandy (03-02-2017 11:13:48)

а-а.... у меня в запасе , как минимум, две модели
1. чисто материалистически  исходя только из структуры и возможностей мозга(формирование мысли, память кратковременная, долгосрочная, восприятие)
2. исходя из модели всеобщего сознания, и мозга в качестве промежуточного звена  взаимодействия общего с частным.

можно подискутировать))))))

ура!!!! хоть в чем- то нашли согласие)))))

Отредактировано Sandy (03-02-2017 11:57:33)

Богом называют Творца. Перед тем, как создать мир, или во время творения его, устанавливались законы, по которым и на основании которых этот мир и существует. Их колоссальное множество, они существуют  не зависимо от того знаем мы их или нет. Некоторые из них открыты человеком (учеными) некоторые из них открыты в Писании.

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

Но ведь уже научно доказано  и выпущено много  документальных фильмов о том как создавался наш мир. О каком Творце вы ведёте речь? Я этого не понимаю.Поясните.

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

Замени "энергия" на "сознание" и паззл сложится)
Ни единого противоречия)ИМХО

Отредактировано Sandy (03-02-2017 13:11:20)

Это не снимает вопросов, а задает еще больше, и главный из них: наличие инопланетян ставит еще более неразрешимый— откуда взялись сами инопланетяне.

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

Меня этот вопрос тоже волнует. и пока ответа нет А увлекла меня этим всем ученица,так и пошла она учиться В МГУ на геофизику,очень с ней было интересно...

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

Говоря  об инопланетных формах жизни, опять таки, логически, я могу предположить о наличии их в столь огромной ВСЕЛЕННОЙ. Опять же, не факт что они на основе углерода. Не факт что их общение через аккустические волны. И вообще, возможно ли между нами взаимопонимание, ибо не известно, возможно ли при других формах жизни такое понятие как эмоции, творчество, чувства, и пр.  Это слишком широкая тема, причем абсолютно бездоказательная. Окаких либо контактах с ними, вряд дойдет

Подпись автора

Толстый, жадный негодяй

"Личность"- в человеческом понимании?
По сути "волей" обладает все, что стремится к взаимодействию, начиная от первых двух молекул)
Обладают ли эти носители воли свойствами именно личности, не уверена,
однако соглашусь,
что из форм  проявления сознания--->неживое, растительное, животное, человек, высшая форма -
вполне возможно обозначить личность у четвертой формы и подразумевать ее наличие у высшей формы.
Однако... опять таки, сомнения(((
Способна ли низшая форма сознания познавать более высокую?
Фрагментарно- этим и занимаются тысячелетиями.
На уровне гипотез- аналогично, т.к. люди создают своих богов  в зависимости от собственного развития(см. историю от  начала времен и доныне - менялось познание людей- менялся облик богов)
  Полное познание очень сомнительно.... информации маловато) ИМХО)

Как бы хотелось,чтобы на самом деле было так .А сколько людей подобно обезьяне не стремятся создать красоту,а наоборот пытаются её уничтожить.

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

хм... не греши обобщениями((((((   ИМХО)
Я уважаю ХОМО, но не считаю их высшей формой)
Скромничаю....)))

Еще раз спасибо за ответ)))

С которым религиозным учением?) Со всеми актуальными на сегодняшний день в мировой реальности?))) Или достаточно одного любого?) Т.е. чтобы называть себя человеком, который не пьет пиво, мало его не пить - нужно перепробовать все сорта, скажем, эля (или все сорта пива вообще) скривиться на каждый и только тогда называться непьющим пиво человеком?)))

Атеистом можно назвать любого человека, который безразличен к верованиям, религиям и культам, не воспринимает их в качестве способа миропонимания - только в качестве исторического и культурного наследия человечества.
И погружаться в них для этого совершенно необязательно. Точно так же, как не нужно просмотреть все "Звездные войны", прочесть всю по ним литературу, походить на форумы поклонников саги, чтобы не причислять себя к любителям "Звездных войн". А для атеиста это примерно одно и то же: увлечение вселенной Гарри Поттера, "Звездных войн" и любым верованием - с поправкой на время действия.

З.ы. приятный момент: чтобы называться верующим, тоже ничего изучать не обязательно. Достаточно 1. быть и 2. называться.

Отредактировано Allegra (03-02-2017 15:41:48)

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

полностью согласна с трактовкой

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"