Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » #Мир психологии и философии » О спорах. В споре можно достичь истины?


О спорах. В споре можно достичь истины?

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

Я люблю спорить, особенно с теми людьми, которые аргументы какие-то приводят, буду спорить до победы!

Так знакомая моя сегодня мне сказала.

А я вот не понимаю почему люди спорят, что-то доказывают?
Зачем мы спорим, что это дает?
А Вы спорите?

0

2

Ни разу не видел, чтобы в споре люди приходили к какой-то истине. Наоборот, озлобятся, разругаются, а то ещё и драться начинают ))) Победителей тоже не встречал.

0

3

Стараюсь не спорить.

0

4

Раньше любила поспорить, недавно чуть не потеряла подругу из-за своего желания что-то доказать. Теперь не хочу, если оппонент для меня дорогой человек, то пусть он даже не прав, главное отношения, я скажу правду, либо промолчу, но доказывать больше не буду.

+1

5

Интересно, как это в споре может родиться истина ?
Что-то, может быть, и родится, но вот истина - никогда.
Истина, по определению, это то, что совершенно не зависит от человека.

Отредактировано Лунтик (01-01-2015 13:42:07)

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

+1

6

В споре может родится истина, если ищут ее, а не победы над оппонентом.

Подпись автора

Грустно..))

0

7

Звездный скиталец написал(а):

В споре может родится истина, если ищут ее, а не победы над оппонентом.

Тогда, видимо, следует задать вопрос типа Понтия Пилата.
А что вы подразумеваете под истиной ?

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

8

Лунтик написал(а):

Тогда, видимо, следует задать вопрос типа Понтия Пилата.
А что вы подразумеваете под истиной ?

Для спорящих скорее всего истиной станет мысль, с которой все согласятся.

Подпись автора

Грустно..))

0

9

Звездный скиталец написал(а):

Для спорящих скорее всего истиной станет мысль, с которой все согласятся.

Это чрезвычайно оригинальная трактовка истины.
Вообще-то, я всегда считал, что истина есть источник, из которого проистекает, происходит всё.
Например, Абсолют, Творец материальной Вселенной есть Истина материального Бытия.
То есть, по-моему, истина - это чрезвычайно широкое понятие.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

10

Лунтик написал(а):

Это чрезвычайно оригинальная трактовка истины.
Вообще-то, я всегда считал, что истина есть источник, из которого проистекает, происходит всё.
Например, Абсолют, Творец материальной Вселенной есть Истина материального Бытия.
То есть, по-моему, истина - это чрезвычайно широкое понятие.

Прямо всегда-всегда? :rolleyes:
Я подозревал, что этот спор обязательно заведет в философские дебри. А людям это вряд ли станет интересно.
Вообще, чтобы стать на Вашу точку зрения, потребуется принять на веру многие вещи ( Творец и пр.)

Подпись автора

Грустно..))

0

11

Звездный скиталец написал(а):

Прямо всегда-всегда? 
Я подозревал, что этот спор обязательно заведет в философские дебри. А людям это вряд ли станет интересно.
Вообще, чтобы стать на Вашу точку зрения, потребуется принять на веру многие вещи ( Творец и пр.)

Если Вы чувствуете себя в дебрях, то, значит, Ваши подозрения были не беспочвенны.
И это радует.
А насчёт моей точки зрения - так это просто.
Ведь это Ваше доброе расположение: нравится - принимайте, не нравится - ну, и не надо.
А, вообще-то, именно с точки зрения философских дебрей мы были оба правы.
Вы выступали с точки зрения относительной истины, а меня, как обычно, потянуло в сторону абсолютной истины.
Но, как оказалось, Вы говорите шире, не только для собеседника.
Вы заботитесь, видимо в первую очередь, об "аудитории", о том как это будет выглядеть стороны и насколько это будет интересным для других.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

12

Kuznets написал(а):

Ни разу не видел, чтобы в споре люди приходили к какой-то истине. Наоборот, озлобятся, разругаются, а то ещё и драться начинают ))) Победителей тоже не встречал.

Это точно, только к скандалу спор приводит.

0

13

А я все равно за спор и за отстаивание своей позиции)))родится истина или нет, а сам процесс интересен)

Подпись автора

Наверное, я так и не повзрослею… До сих пор верю в чудеса, любовь и хороших людей.
http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

14

Оптимист написал(а):

а сам процесс интересен)

А чем же он интересен, переругаться можно в споре очень быстро так и не придя к общему мнению..
Стоит ли затевать спор?

0

15

Правда в том, что каждый останется при своём мнении и никакой спор этого не решит!

Подпись автора

Никогда не думай о том, что о тебе подумают другие; они слишком озабочены тем, что о них подумаешь ты...

0

16

Просто надо всегда чувствовать грань, когда спор переходит в стадию
-замеров , кто выше писает)))

Подпись автора

Наверное, я так и не повзрослею… До сих пор верю в чудеса, любовь и хороших людей.
http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

17

Спор...а зачем???

Подпись автора

Никогда не думай о том, что о тебе подумают другие; они слишком озабочены тем, что о них подумаешь ты...

0

18

Один-то может и останется при своем и не задумается, но для другого, вполне возможно, что что-то немного подвинется, несколько шире будет смотреть на определенную проблему.
Ясное дело, что мало таких споров, следствием которых человек полностью поменяет свое мировоззрение. Все значительно медленнее идет, как в песочных часах - по крупице, по малой доле, но выводы какие-то определенно будут сделаны. Даже если он не примет точку зрения другого, то хоть в следующем споре на эту тему, предположим, у него будут уже чуть более обширные знания.

0

19

Ягодка написал(а):

Я люблю спорить, особенно с теми людьми, которые аргументы какие-то приводят, буду спорить до победы!

Так знакомая моя сегодня мне сказала.

Вот убей не вспомню, чьи слова :  когда мы выбираем быть правыми, мы перестаем быть счастливыми. Как то так.

Подпись автора

БА - ДУМ - ТСС!!

0

20

Самое интересное, что в основном -  каждый остается при своем!

Подпись автора

Наверное, я так и не повзрослею… До сих пор верю в чудеса, любовь и хороших людей.
http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

21

Оптимист написал(а):

Самое интересное, что в основном -  каждый остается при своем!

Вот и смысл тогда спора, в чем прикол?

0

22

Бывает что спорю, только в том случае, если я знаю что прав. А если мне не удаётся доказать, то я не особо и расстроюсь.
Махну рукой  скажу:- Ну, как знаешь))))

Подпись автора

http://kolobok.us/smiles/remake/bye.gif

0

23

Yevgeniy написал(а):

Махну рукой

Нее, я уже не махну :)
Вот поэтому стараюсь не спорить, натура дурная, доказывать до последнего :)

0

24

Если рассматривать вопрос именно в формулировке темы....
Я думаю, когда люди затевают спор, они так или иначе стремятся к его решению. Скажем, что это "решение" и будет "Истиной" конкретного спора.
А победить..... Ну так или иначе победитель есть все равно. Только он либо признанный, либо само провозглашенный.

А вообще споры ведь тоже бывают разные, и они не обязательно ведут к скандалам, и не обязательно в споре кто - то пытается доказать свою правоту.
Некоторые бывают даже интересны, конечно если у людей хватает такта не опускаться до скандалов, оскорблений и тому подобное.
Возьмем к примеру обычную бытовую ситуацию, когда пара решает, куда им ехать в отпуск. А хотят они в разные места. И ведь там наверняка будет победитель, ну не гробить же отпуск, просто если не сошлись во мнениях. Да и вряд ли пара поссориться, просто чьи - то доводы будут весомее.
Да и вообще сложно рассуждать на эту тему....Ведь мы на форуме общения, мы тут постоянно высказываемся, спорим, иногда доказываем. Кто - то соглашается с чьем - то мнением, кто - то нет, но каждый тем не менее остается при своем.... И нет победителей, хотя все определенно в выигрыше.....

Вот как - то так....

Подпись автора

— Незнайка, ты неисправим!
— Если бы я был исправим, то вся наша с вами интересная жизнь сразу бы стала неинтересной…

@ Незнайка в солнечном городе

0

25

А, может быть, попробовать понять точку зрения противника.
И далее попытаться достичь согласия на более высоком уровне.
Да, вспомнил, что кто-то говорил "Есть компромиссы, компромиссы и ещё раз компромиссы".

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

26

Лунтик
А может ответите на вопрос в заданной теме для начала?

0

27

спорить иногда полезно))) главное потом  к одному общему мнению склониться и не дуться на друг-друга

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

28

Ягодка написал(а):

Лунтик
А может ответите на вопрос в заданной теме для начала?

С удовольствием !
Тем более по Вашей просьбе.

Но для этого нужно сперва прояснить понимание истины.
Для меня истина есть то, что является источником для всего остального.
Очевидно, что при таком понимании возможен только отрицательный ответ.
То есть, ни в споре, ни в каком-либо ином случае, человек не может достичь истины.
Если представить, что это произошло, то, значит, человек достиг конечной точки на своём пути поиска истины.
А далее путь такого человека по космическим законам только один - к небытию.
_________________________________

Это не те споры, с помощью которых размножаются грибы.
Это те споры, которые обычно разгораются в напряжённых дискуссиях.
По этому поводу очень хорошо сказано у Д.Карнеги.
"Когда я поступил в колледж, то стал изучать логику и способы аргументации и принимать участие в состязаниях, кто кого переспорит. Говорят, что кто родился в Миссури, словам не верит. Так я родился там, и мне нужны были очевидные доказательства, чтобы проверить что-либо. Позднее в Нью-Йорке я изучил теорию полемики, и однажды, к стыду своему, должен признаться, что намеривался даже написать книгу по этому вопросу.
С тех пор был слушателем и сам принимал участие в тысячах споров и имел возможность оценить их результаты. На этом основании пришел к заключению, что существует только один способ в подлунном мире добиться наилучшего результата в споре — это избежать спора.
Избегайте споров, подобно тому как вы избегаете гремучих змей и землетрясений. В девяти случаях из десяти по окончании спора каждый из его участников становится убежден более твердо, чем когда-либо ранее, в своей абсолютной правоте.
Вы не можете выиграть спор. Не можете, потому что проиграв его вы проигрываете, но и выиграв вы проигрываете тоже. Почему? Предположим, что вы восторжествовали над своим оппонентом и сразили его своими аргументами наповал, доказав ему, что он ничего не стоит в данном вопросе. И что тогда? Вы чувствуете себя великолепно. А он? Вы заставили его испытать унижение. Вы ранили его гордость. И ваш триумф вызовет у него только жажду отмщения. Таким образом: «Тот, кого убедили против воли, остается при своем мнении»."

Отредактировано Лунтик (09-01-2015 23:23:56)

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

29

Ягодка написал(а):

Так знакомая моя сегодня мне сказала.

А я вот не понимаю почему люди спорят, что-то доказывают?
Зачем мы спорим, что это дает?
А Вы спорите?

Ха! А смысл именно в самом споре))) сам процесс)))это как шахматы-чей аргумент круче)))

Подпись автора

Наверное, я так и не повзрослею… До сих пор верю в чудеса, любовь и хороших людей.
http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

30

Лунтик написал(а):

«Тот, кого убедили против воли, остается при своем мнении»."

С возрастом как то становишься мудрее.
Раньше очень любила спорить до хрипоты, но с возрастом  становишься мудрее.
Уж лучше остаться при своём мнении чем нервы себе трепать.
Ибо в любом случае, каждый из спорщиков в результате то, все равно останется при своем мнении .
Лучше высказать свою точку зрения и уважать мнение собеседника.
А вообще, свое мнение должно быть при себе, и если оно и вылезает наружу, то не стоит его навязывать другому.

0


Вы здесь » Форум для общения! » #Мир психологии и философии » О спорах. В споре можно достичь истины?