С чего вы взяли, что он хочет их прибрать? Подоить - возможно. Но не прибрать. Если бы США хотели "прибрать", например, частично Латинскую Америку - они это легко бы сделали, по крайней мере в пределах одного слабого и голодного государства (там их полно). Вплоть до того, что это можно было бы сделать даже не прибегая особо к военной силе, потому что добрая половина граждан мечтает попасть в США, а тут их вдруг объявили бы штатом, зарплата бы пошла в крепкой не шатучей валюте, ну и много еще чего бы наобещали.
Но по факту США подобное не сдюжить, хотя бы ввиду того что там не настолько у них самих шикарно с экономикой чтобы кого-то кормить.

В зависимость ввести - это пожалуйста, марионеточные правительства и вот это всё. Но это не хозяин. Это другое, это нечто вроде крыши, которая доит, и ИНОГДА в чем-то может прикрыть, и под это дело диктует волю. Но в отличие от хозяина - никаких проблем со стороны никто решать не будет. Могут какие-то инвестиции сделать, что-то построить, не выводя из своей собственности, потом эти же деньги за счет дешевой раб силы себе обратно отбить. Какие-то товары навязать, какие-то ресурсы выгрести. Но не более того.
Естественно, раз это государство - чужое, то и особых телодвижений насчет "светлого будущего" никто вводить не станет. Так в своём хозяйстве не делают. Поэтому слово "хозяин" здесь как-то... Не годится оно, ну совсем. Это скорее нахальный гость, с советами и прихватом понравившихся вещей с собой, причем грубо, половину ломая и роняя.

Честно говоря не сказал бы, что считаю это аморальным. У этих государств был не один десяток лет после развала СССР чтобы что-то путное слепить, хотя бы феодального образца. Не вышло, ну и кто ж виноват? У них в доме поломана дверь, выбиты стекла, кто ж виноват что к ним забрели помародерствовать? Если у организма нет иммунитета, винить все сплошь бактерии в его нежизнеспособности глупо.

А то эдак можно и в развале СССР обвинить, притянув за уши, не руководство страны всех уровней и тогдашних советских граждан, а Америку, которая Москву сроду не бомбила и в подъездах не гадила ))

1. Оно никуда не вводится, его сам народ до власти допускает, а не американцы на танках привозят.
2. И оно не принадлежит, оно лишь зависимо. По факту если народ захочет чего-то еще и оно само (внезапно) утратит интерес к вассальству ввиду каких-то (финансовых, патриотических, каких угодно) идей - то оно запросто отложится от "хозяина", потому что он не хозяин, а лишь кукловод. Хозяин - хозяин штатам, но не зависимым подчиненным странам.
По факту можно взять хотя бы историю Китая, восстание красноповязочников и возникновение династии Минь, которой не по нраву оказалось правление монгольской династии Юань. Сначала кланялись, платили всевозможные подати, а потом поднадоело и всё "хозяйствование" закончилось. А почему - а потому что династия Юань правила там (особенно в конце) не как хозяин, а как временный какой-то гость. И потому утратила контроль.

А штаты - они даже и не пытаются брать контроль, они очень многое упускают из виду, что, например, произошло когда-то с Россией, в которой в 90е все чуть ли не молились на Америку как на икону и образец. И это не провал их внешней политики, а просто им это по факту на фиг не нужно. Это примерно то же, как я хожу по поселку, вижу глупый хозяин выбросил обрезки железобетона, которые годятся в дальнейшее строительство или засыпку ям - и подгребаю их тачкой, но я не лезу к нему ни с руководством, ни с объяснением чо он так недальновиден. Я просто мимо иду и вижу. Изначально же, через глухой забор, к суровому хозяину, у которого всё посчитано и рассчитано - я и близко не полезу.
Без спроса ничего не делается. Американские граждане едва ли пересекают границы каких-нибудь украин, венесуэл или грузий без разрешения их же местных властей. Их не только пускают, но и зовут, просят, спрашивают. Ну они и делают как умеют, зачастую как слон в посудной лавке. Виноваты они в этом? Едва ли. Уверен, Америка вполне обрадуется увидеть Украину богатой и успешной, и, конечно же, пляшушей под демократическую дудку. Но Украина вместо этого зигует и скачет, ну чего ж там сделать можно... Ясен пень что действовать по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Раз Украина не хочет мирной спокойной накопительной жизни - ну давайте им хоть древние джипы списанные втюхаем, хоть деньги отобьём, раз уж другой каши с ними не сварить. Я думаю, такова американская позиция.

Всё просто. Если бы народ стоял за что-то - его бы не сломали. А раз народ болтает из стороны в сторону то в коммунизм то в другую - ну чего с ним делать? Они сами не знают чего хотят, какой смысл их куда-то за шиворот насильно тащить. Нехай живут как живут, а "мы" пока свои госдеповские интересы соблюдем, фигли.

Так что не может быть никакой обиды. Не хочешь чтобы шастали - закрой ворота, заведи собаку. Не можешь ворота закрыть - не жалуйся, что прутся все кому ни лень, говорят разное а ты слушаешь развесивши уши.

Народные избранники должны быть знакомы и существовать десятилетиями, а не появляться из ниоткуда за неделю до выборов. Вести соответствующую долгую и кропотливую работу, партию создавать и вот это всё. Партия должна расползаться по стране, быть массовой и уважаемой. Если этого нет, ну... Тогда не знаю, мне кажется при таком раскладе вместо власти можно только хрень какую-то непонятную в стране получить 
Взять, к примеру, Путина. Он был из известного ведомства, которое может и не было всеми страстно любимо, но, по крайней мере от этого ведомства был. толк. Там были разные люди работающие, делали каждый своё дело и их более-менее знали. Ну и всё, соответственно на этом и можно было основываться.

В Грузии же этого, по ходу, попросту нет, там либо вылезают из ниоткуда, либо есть кто-то, но таких дров наломал что ему никто не доверится. Ну и привет, берут из двух зол меньшее - вместо noname от noname берут noname под патронажем США, потому что США хоть на месте и с планеты никуда не девается вроде. Хоть какаая-то стабильность и надежда 

С чего вы взяли, что с Россией им лучше будет? Нам есть что им предложить?

Они сами этого хотят, кто ж им доктор. Если брать восточную Европу - так у них и вовсе выбор - прошлые страшилки из "совка" или ЕС. Они выбрали из двух зол... хм. Возможно меньшее, возможно нет. А независимость у них была по факту утрачена еще задолго до рождения Гитлера даже.

Вы как-то уж определитесь, неплатежеспособна ли Украина, или из неё всё же есть чего вывозить  Вы противоречите сами себе же, ну.
Что касается "бизнеса" - ну и дальше что? Если на Украине достаточно населения, которое не понимает что кредит МВФ брать невыгодно, как не понимает этого среднестатистический российский обыватель, покупающий в кредит какой-нибудь айфон - ну так кто ж им доктор? С чего это США должны страстно любить кого-то, кто с ними сроду не жил, налогоплательщиком в их бюджет не являлся и вообще был когда-то в противоположном, советском лагере? ))

И потом, у них была со времен СССР независимость много лет. Никто к ним особо не вмешивался и не лез. Столько времени прошло - а они себе жизнь не наладили, ну так что ж теперь. Почему кто бы то ни было со стороны должен вмешаться и тащить их за шиворот к светлому будущему, если они сами его не хотят? Какие, ну какие претензии могут быть к США, да и даже к России, да к кому угодно?

Вон, северокорейский лидер - окопался и сидит, шишь к нему кто влезет, хотя переругался даже с китайцами, а не только американцами. У него и его граждан пока ума хватает свою линию гнуть и о себе думать, не верить всевозможному завлекалову. Ну и всё. Эти не хотят, верят в доллар больше чем в гривну - ну и всё, кто ж им доктор. Им так больше нравится, их это устраивает. Как надоест - не беспокойтесь, появятся и люди, и идеи, и государственность. А пока не надоест - нехай развлекаются.

Отредактировано Pasha838 (31-07-2019 15:31:33)

Конечно нет. Вы сами ответили на свой же вопрос. Читайте:

Вот когда они наладят там это своё хозяйство, тогда и стоит говорить о независимости и возможности кому-то со стороны что-то указывать... А пока...

У нас небогатая страна, но не настолько, ввиду этого добрососедские отношения невозможны. Капитализм, знаете ли. Никто не будет справедливо покупать, справедливо нанимать, справедливо платить. Бедный попытается надуть богатого чтобы разбогатеть, богатый в долгу не останется и воспользуется разницей в положении, опыте, силе, средствах и т.п. И всё. И бедный снова обижен. Без вариантов.

Ну мне лично что вина из Европы, что не из Европы... Всё одно - место этому в сортире. Тем более я вообще как-то поохладел к европейским товарам после введения санкций )) Где-то в Крыму вроде чего-то бадяжат - вот этого более чем достаточно. Другие вина на российский рынок пускать абсолютно незачем, это убыточно с точки зрения выхода денег из страны.

Да молодежь у нас вообще донельзя цивилизованная, жаль только что по большей части у ней у самой не то, что квартира, а даже портки в кредит. По мне так лучше бы она была грубая и неотесанная, но малость побогаче и поработящей.

За этими вкусностями из России выезжать абсолютно незачем. Здесь давным-давно осело прилично грузин, они держат кафешки и ресторанчики, потом к этому таджики-узбеки с ларьками подтянулись - в общем у нас тут вполне есть чо недурно пожрать без поездок куда бы то ни было. Нормальному человеку, более-менее обеспеченному жильём и средствами - нет нужды куда-то там пилить, что в европы, что в грузии. Зачем? Заплатить за самолёт тысяч эдак пятнадцать чтобы поесть хачапури или какой-нить европейский кейк? Я вас умоляю, у нас достаточно здесь поваров и кордитеров, в т.ч. что грузинов с российскими давно паспортами, что прочих. С пищевой отраслью у нас вполне всё сносно.

Не с Россией, а с российским руководством, причем выборочно. Самой России как таковой все эти дела до лампочки. Кто ездил в Грузию бухнуть вина - тот и так потом поедет, а люди вроде меня - так они не поедут даже если там прям будут с российскими флагами встречать и караваями на рушнике ))) Нам это не нужно, невыгодно. Самолёт дорогой, ясно?

Я считаю нормальным что если у людей не хватает ума не брать долг, доить их как угодно и как угодно угнетать. Я просто принял это как данность, потому что мир живёт в капитализме как бэ. Вы чо думаете, я когда кредит взял он мне дешево обошелся? Я отдал раза в три больше чем он стоил, и работал почти круглосуточно месяца три, чтобы это дело отбить. Не жалею ни о чём и да, к банку никаких претензий от слова вообще.

Вы путаете "вполне обрадуется" с "что-то своё из своего кармана притащит и/или будет на Украину работать". Я вот тоже могу порадоваться успехам, не знаю, НАСА, но я не полечу ради них в космос. А у вас всё какие-то странности, вы почему-то думаете, что если американец куда-то приехал, то он должен прям работать не на себя, а на местных ))) Он вам чо, раб, батрак? )))