Лагуна - Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » #Мир психологии и философии » Жертвенность и любовь.


Жертвенность и любовь.

Сообщений 341 страница 350 из 424

341

307682,750 написал(а):

Я совсем по- иному услышала Гринго.
Услышала то же, что и сама думаю,
что в мире, где множество условий,
при взаимной ответственности возможно дорасти до
взаимного понимания и доверия настолько,
что условий для разногласий не будет)

Ладн))) Придет Саня, пусть сам  пояснит,
верно ли его услышали)

Я тоже это услышала))
И признательна Гринго за его рассказ.

Но отсутствие мотивации  для разногласий не равно безусловности.
Это просто партнёры, которые доросли друг до друга.
Это гармоничные отношения, а не безусловность

Я это пытаюсь сказать.
А Вы тут на меня с Гринго наехали на ровном месте)))
Вот уйду плакать, что делать будете?)))

Отредактировано Аркадия (11-04-2017 21:55:58)

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

342

307686,761 написал(а):

Я тоже это услышала))
И признательна Гринго за его рассказ.

Но отсутствие мотивации  для разногласий не равно безусловности.
Это просто партнёры, которые доросли друг до друга.
Это гармоничные отношения, а не безусловность

Я это пытаюсь сказать.
А Вы тут на меня с Гринго наехали на ровном месте)))
Вот уйду плакать, что делать будете?)))

:D вот ты и познала на практике невозможность критически
и логически оперировать абстракциями))))
абстракция не одномерна, не двухмерна,
она многомерна и в  логику не вписывается,
не вписывается в абсолюты.
Получается  абсурд, нас пророки тысячелетиями ведут в невозможность.
Но это совсем не так.
Все просто,
Любить безусловно- просто.
Но, извини, это уже вне логики))))

Минимальный пример.
Спорь с мнением, а не с человеком,
и собеседник у тебя будет в зоне безусловной любви.
Вы даете друг другу то,
что обоим нужно- общение,
независимое  ни от чего.

К сожалению, даже на такой минимум мало кто способен((((

Насколько я понимаю глобальную любовь,
она очень далека в проявлениях от принятых у людей шаблонов.

0

343

307695,750 написал(а):

вот ты и познала на практике невозможность критически
и логически оперировать абстракциями))))
абстракция не одномерна, не двухмерна,
она многомерна и в  логику не вписывается,
не вписывается в абсолюты.
Получается  абсурд, нас пророки тысячелетиями ведут в невозможность.
Но это совсем не так.
Все просто,
Любить безусловно- просто.
Но, извини, это уже вне логики))))

Минимальный пример.
Спорь с мнением, а не с человеком,
и собеседник у тебя будет в зоне безусловной любви.
Вы даете друг другу то,
что обоим нужно- общение,
независимое  ни от чего.

К сожалению, даже на такой минимум мало кто способен((((

Насколько я понимаю глобальную любовь,
она очень далека в проявлениях от принятых у людей шаблонов.

Санди, о Боже....
Ты читаешь мой текст, а пишешь прямо противоположное.
Все, что я написала постом выше в формате логики.
И рассказ Гринго в формате логики.
Откуда ты взяла, что не в формате логики, это уму непостижимо)))
Откуда ты взяла абстракции - тем паче неясно.
Все понятия были весьма конкретны.

Можно дорасти до отношений , описанных Гринго, но кто тебе сказал ( тут трехэтажный мат)))))), что у партнёров в рассказе Гринго нет условий?
Пля))))
Они есть.
Просто второй партнёр предвосхищает желания другого.
И партнерам не приходится озвучивать условия.
Их желания предугадывают.

Ща материться начну, Санди))))
Это не безусловность.

Отредактировано Аркадия (11-04-2017 23:05:09)

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

344

307702,761 написал(а):

Это не безусловность.

не матерись, проказница!)))))
Здесь люди не о математике говорят)))))

0

345

307706,750 написал(а):

не матерись, проказница!)))))
Здесь люди не о математике говорят)))))

)))
Аргументация в диспуте, Санди, должна подчиняться законам логики.
В данном контексте -это означает, что должна прослеживаться чёткая причинно-следственная связь утверждений.
Один аргумент ОБЯЗАН вытекать из предыдущего.
Да, обязан.
Иначе -это не дискуссия и диспут, а .... Привоз))
И это я ещё мягко выразилась.
Очень мягко))

Помнишь Мерлина ( Карандаша)?
Вот несмотря на то, что я к нему отношусь с глубочайшим уважением, я ни при каких обстоятельствах не ввяжусь с ним в диспут.
Потому, что я не просто не собираюсь вникать в смыслы его текстов, а даже не буду их читать.
В принципе.
У меня идиосинкразия на джунгли из слов))))
Ощущение, что я палате номер шесть))

Отредактировано Аркадия (11-04-2017 22:58:47)

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

346

307711,761 написал(а):

Ощущение, что я палате номер шесть))

естественно.
Так  будет происходить если  математик с геометрией Евклида будет беседовать
с  математиком в системе Лобачевского.
Но это всего лишь отличие двухмерного пространства от трехмерного.
Территория чувств, человеческих отношений- многомерна)
Поэтому и полный затык(

Нормально))) Главное, что мы все  люди хорошие
и пообщаться в охотку)))) :cool:

+1

347

307585,750 написал(а):

Не понимаю всеобщих  настолько распространенных призывов к  безусловной любви.
Модно. Но очень вредно,

интересно, что я много уже прожила, но ни одного человека, призывающего к этому не встречала
ну может только на проповеди в церкви...
и я даже не вижу, чтоб это было модно
напротив, всё больше меркальтильности в отношениях массово считается модным

те, кто так любят - просто так живут и ни к чему не призывают

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

348

302869,761 написал(а):

Жертвенность подразумевает под собой жёсткое ущемление собственных интересов.

А в любви помнят о своих интересах?)

Подпись автора

Грустно..))

0

349

307847,28 написал(а):

А в любви помнят о своих интересах?)

Разумеется.
В норме помнят.

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

350

307711,761 написал(а):

)))
Аргументация в диспуте, Санди, должна подчиняться законам логики.
В данном контексте -это означает, что должна прослеживаться чёткая причинно-следственная связь утверждений.
Один аргумент ОБЯЗАН вытекать из предыдущего.
Да, обязан.

линейное мышление.
Извини,  реальность немного сложнее, чем это иногда видится.

Свернутый текст

ТОПОЛОГИЯ (способы, уровни) мышления

Мне хочется ввести понятие уровней мышления (уровень сложности мышления).

Есть понятие - глубина личности.
И то и другое определяется достаточно быстро.
Как правило, и то, и другое взаимосвязано. Ни разу не встречал глубоких людей с низкой сложностью мышления. И ни разу не встречал поверхностных людей с высокой сложностью мышления.

Подробнее.

1. Есть точечное мышление - ориентированное на действие здесь и сейчас. Я называю ещё это - реагирование на уровне амёбы. Помните, в школе мы изучали инфузорию-туфельку? У неё было только два типа реакций: положительный хемотаксис (когда она чувствовала пищу, и стремилась туда), и - отрицательный хемотаксис, когда она стремилась покинуть зону с агрессивной для неё средой. Это мышление, ориентированное на решение задачи "здесь и сейчас", мышление, ориентированное на сию-секундные задачи. Когда он не принимает во внимание последствия своих действий. особенно -отдалённые. И уж, конечно, он не принимает во внимание пораллельные процессы и их последствия. "Хочу-беру". "Мешает-удалю", и так далее.

2. Есть линейное мышление - тоже близко к типу "стимул-реакция", но возможно выстраивание цепочек, прогнозирование, и т.д. Возможно выстраивание цепочек и создание событий по принципу "домино", когда одно событие вызывает последующие, и так далее. Здесь работают "реперные точки" - как "вехи" на линии событийной линии. полезно учитывать при реализации проектов или отслеживании процессов. Многие процессы полезно представлять в виде линии с реперными точками на ней. Здесь уже начинаются паттерны.

3. Есть "плоскостное" мышление - когда "линии" отслеживаются одновременно, их много, они могут сплетаться друг с другом. Они учитываются, прогнозируются и выстраиваются. Возможно "плетение" рисунка из событийных линий. Учитывается влияние "линий" (параллельных процесов) друг на друга. Здесь работают "точки кристаллизации" событий и процессов вокруг. В принципе, здесь уже начинается системный подход. И точно - это "место обитания" комплексных подходов. Паттерны здесь обретают сложность рисунка. Узнаваемость паттерна на этом уровне мышления возрастает.

4. Есть "многоуровневое" мышление, когда учитывается наличие разных логических и организационных уровней. Это - системный подход. Учёт влияния уровней - это зачастую, как бы (продолжая метафору) "вертикальная плоскость", поделённая на уровни влияния. Здесь "работает" "контролирующий фактор" и системообразующий фактор.

5. Есть "трёхмерное", "объёмное" мышление, где учитывается наличие разных "слоёв" в реальности, и наличие разных "плоскостей", смысловых "полей" (в т.ч., парадигм), и т.д. Это - тоже системный подход. Здесь работает "системообразующий фактор", но иногда он может не срабатывать - слишко возрастает сложность системы и взаимосыязей в ней. Трудно представить один центр в столь многосложной системе. Но здесь уже могут начинать работать принципы синергетики и самоорганизующихся систем. Принципы фрактальности и законы хаоса. (Хотя, это вопрос. Возможно - это только на последнем уровне - вопрос нуждается в дальнейшем исследовании и обсуждении)

6. А есть "голографическое" мышление, где все события взаимосвязаны, когда в одном событии - информация обо всех, и во всех событиях - информация о каждом. Это "голографическое" мышление отличается от "объёмного" - холистичностью, взаимовлиянием и взаимопроникновением. Этот тип мышления доступен немногим, и характерен для "энергетов", представителей восточных философских школ, людей, умудрённых опытом, для суперпрофессионалов в различных областях (у этих - в какой-то конкретной области), учёных-физиков, у талантливых писателей, художников, режиссёров и т.д.

7. Есть многомерное мышление, в котором возможно присутствие и действие различных парадигм.
Для меня это пока самая доступная вершина вэтой иерархии уровней мышления.

Уровень мышления обычно виден и чувствуется сразу же.
Глубина личности - тоже, и она определяется "содержанием" личности, её "наполнением", конкретными убеждениями и ценностями.

источник

vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=373

Не обязательно именно  этот источник,
достаточно погуглить- точечное, линейное, пространственное мышление,
типологии мало отличаются,
суть одна- люди мыслят по- разному в разных координатах.

У Мерлина  - здорово развитое образно- абстрактное мышление.
Аналог практически без цифры.
И такие вариации мышления есть, и не только)

0


Вы здесь » Лагуна - Форум для общения! » #Мир психологии и философии » Жертвенность и любовь.