Что нужно человеку для счастья?
Сообщений 21 страница 30 из 51
Опрос
Поделиться2108-07-2017 10:59:24
Не совсем. )))
Ты излишне сгустила краски.
Слово "право" здесь некорректно.
Всё зависит от горизонта восприятия человека, тех и того кто входит в этот горизонт. Например, семья, насколько человек счастлив в семье зависит от всех его членов. Ибо все они входят в горизонт его восприятия.Но, по большому счёту, поскольку всё человечество, так или иначе, есть единое целое, то да, - его счастье будет неполным. Естественно, ощутить эту неполноту мы не в состоянии. Ибо не знаем полноты.
Я поняла тебя, ОК.
Тогда попробую идти иным путем.
Совершенно иным, приготовься)))))))
Абстрагируйся, пожалуйста, от своего понимания термина "счастье"
И представь, что тебе изначально заложено такое:
Состояние внутренней гармонии изначально заложено в человеке.
Оно нарушается в процессе воспитания социумом.
Но каждый человек несет линую ответственность за то,
чтобы восстановить в себе это состояние, так как только в этом внутреннем состоянии
действительно проявляются возможности человека))))
Как тогда?Тогда должно ли достижение этого состояние внутренней гармонии зависеть от
чего- либо вообще?
Поделиться2208-07-2017 21:56:55
Я поняла тебя, ОК.
Тогда попробую идти иным путем.
Совершенно иным, приготовься)))))))Абстрагируйся, пожалуйста, от своего понимания термина "счастье"
И представь, что тебе изначально заложено такое:Состояние внутренней гармонии изначально заложено в человеке.
Оно нарушается в процессе воспитания социумом.
Но каждый человек несет линую ответственность за то,
чтобы восстановить в себе это состояние, так как только в этом внутреннем состоянии
действительно проявляются возможности человека))))Как тогда?Тогда должно ли достижение этого состояние внутренней гармонии зависеть от
чего- либо вообще?
Я понял тебя. )))
Хорошо, попробую ответить.
….Блин, сложновато отвечается. И вот почему, ты говоришь всё правильно о состоянии внутренней гармонии, и я с этим согласен. Нисколечко не возражаю. Более того, моё предыдущее сообщение не противоречит твоему. Просто по-другому описывающий то же самое. Но с учётом того, что человек существо двойственно, как минимум. Он, одновременно, и личность, имеющая мощное ЭГО, и продукт общества, имеющий не менее мощное общественное начало. Эгоист и альтруист одновременно, в той или иной пропорции.
Теперь о гармонии. Гармония, это оптимальное, наилучшее соотношение. Или иначе – изначально заложенная норма. Так?
Почему, изначально заложенное состояние внутренней гармонии, нарушается социумом, если каждый несёт личную ответственность за состояние своей внутренней гармонии? Видимо потому, что в самом социуме, а значит и в каждом члене этого социума, такое состояние нарушено. И если оно нарушается, значит, оно всё же имеет зависимость. Просто потому что мы все друг с другом находимся в зависимости, напрямую или опосредованно.
Это иллюзия, что человек способен сам по себе, вне общества, чего-то достичь. Мы очень и очень взаимосвязаны. Вне общества человек просто ничто. Все свои достижения возможны только внутри общества и с помощью общества, непосредственно и косвенно. И имеют смысл только будучи внутри общества.
Сейчас уже не вспомню, но в одной из тем кто-то привёл пример с крабами в банке, когда какой-то один пытается из неё вылезти, а все остальные тянут его назад. Вот это тот случай, когда или все вместе, или никто. Это не значит что никто не бывает счастлив, это значит что счастье не полное.
Поделиться2308-07-2017 22:02:13
Это не значит что никто не бывает счастлив, это значит что счастье не полное.
скажи об этом просветленным))))))))))))))
Подробнее отвечу позже)))))
Поделиться2409-07-2017 07:22:34
скажи об этом просветленным))))))))))))))
Ты не поверишь, говорил. Ну, не самым-самым, конечно, но всё же в той или иной мере просветлённым.
Говорят - что это ересь.
Поделиться2509-07-2017 07:52:40
Ты не поверишь, говорил. Ну, не самым-самым, конечно, но всё же в той или иной мере просветлённым.
Говорят - что это ересь.
Согласна с ними)))
Извини, вчера так и не собралась ответить подробнее.
Но вот такой у меня ход мыслей. Куда ни размести песчинку, она останется песчинкой, независимо от окружения.
Аналогично с любым объектом материального мира. Вода в речке не зависит ни от ветра, ни от берегов, ни от каких- то сторонних примесей. Примеси- одно- вода- всегда остается собой.
Почему же человека ты лишаешь права соответствовать своей основе только из соображения того, что он- явление социальное?
Одно другому не мешает. Быть собой и вписываться в окружение. Так живет вся природа)
Но быть собой- основа личной гармонии. Быть собой- независимо ни от чего)
Это- счастье.
Поделиться2609-07-2017 20:16:38
Согласна с ними)))
Конечно, я всего лишь делюсь своими мыслями, и ты вправе решать, соглашаться или нет. ))))
Извини, вчера так и не собралась ответить подробнее.
Всё нормально. Каждый отвечает так как ему удобно.
Я вот тоже хочу перенести свой ответ на завтра. Сегодня мне уже поздно, хочется спать, а вопрос непростой, как говорится, утро вечера мудренее.
Так пусть же он будет завтра. )))))
Поделиться2709-07-2017 22:30:18
Конечно, я всего лишь делюсь своими мыслями, и ты вправе решать, соглашаться или нет. ))))
Всё нормально. Каждый отвечает так как ему удобно.
Я вот тоже хочу перенести свой ответ на завтра. Сегодня мне уже поздно, хочется спать, а вопрос непростой, как говорится, утро вечера мудренее.
Так пусть же он будет завтра. )))))
Вот то же , что я сказала, но намного короче)))
Ты никогда не оправдаешь чужие ожидания. Другие всегда будут недовольны чем-то,
потому что их причина внутри них, а не внутри тебя! ~Пападжи
Поделиться2810-07-2017 19:44:51
Но вот такой у меня ход мыслей. Куда ни размести песчинку, она останется песчинкой, независимо от окружения.
Аналогично с любым объектом материального мира. Вода в речке не зависит ни от ветра, ни от берегов, ни от каких- то сторонних примесей. Примеси- одно- вода- всегда остается собой.
Почему же человека ты лишаешь права соответствовать своей основе только из соображения того, что он- явление социальное?
Не совсем так.
Мы находимся в мире взаимодействий. И потому в этом мире всё обусловлено. И существование песчинки тоже обусловлено окружающими условиями, и даже рождение её обусловлено. Помести её в кислоту, в высокую температуру, под мощный пресс, и она исчезнет. Ибо условия там не позволяют быть песчинке самой собой. Так же и вода, в определённых условиях распадается на атомы. И даже атомы в определённых условиях становятся невозможны. Следовательно, для существования того или иного обязательно должны быть созданы благоприятные тому условия. Как дар. Это первое.
Второе, видимо ты не совсем верно поняла мой текст. Я не противоречу тебе, и вовсе не лишаю человека его основы. А напротив, в меру своего таланта призываю его к своим основам.
Ну вот такая его природа. Двойственная, как минимум. Что поделать. В нём одновременно присутствует и личное и коллективное начала. Изъяв любое одно, и он перестанет быть человеком. Потому то нарушение их соотношения (она же гармония), пагубно сказывается, как на самом человеке, так и на обществе в целом.
Одно другому не мешает. Быть собой и вписываться в окружение. Так живет вся природа)
Но быть собой- основа личной гармонии. Быть собой- независимо ни от чего)
Это- счастье.
Да, быть самим собой, в соответствии со своим началом конечно же хорошо, и даже замечательно.
Вот только не получится быть независимым. Не получится быть святым в банде разбойников головорезов. И не будет ему там счастья. Ибо условия там не те. А условия всегда обуславливают. Но условия имеют свойства изменяться. И это как надежда. Но в одиночку не получится изменить условия. Вот в чём трудность. Конечно можно на всех наплевать и уйти в отшельники. Кто-то избирает и такой путь. Но, на мой взгляд, это так же не поможет. Это, своего рода, другая крайность. Ибо, как бы там нибыло, но само изначальное требует родственную душу (души).
Отредактировано Ал (10-07-2017 19:53:56)
Поделиться2910-07-2017 19:51:46
Вот то же , что я сказала, но намного короче)))
Ты никогда не оправдаешь чужие ожидания. Другие всегда будут недовольны чем-то,
потому что их причина внутри них, а не внутри тебя! ~Пападжи
Ну и что с того?
Угождать вовсе и не требуется.
Требуется всего то уважение и интерес. По возможности, конечно. )))
Поделиться3010-07-2017 20:47:15
Куда ни размести песчинку, она останется песчинкой, независимо от окружения.
Помести песчинку в бетон - и это будет бетон. Часть бетона.
Вода в речке не зависит ни от ветра, ни от берегов, ни от каких- то сторонних примесей. Примеси- одно- вода- всегда остается собой.
Пара городских фекальных сбросов и вода в речке уже будет вовсе не водой ))) Еще как зависит!
Плюс были случаи, когда во время сильных ураганов речки сдувало (!) и вода шла уже не по устью, мутная и с плавающим мусором.
Одно другому не мешает. Быть собой и вписываться в окружение. Так живет вся природа)
Ну это уже мрак какой-то. Предположим, вы попали в нацистское государство. Все вокруг зигуют и делают чуждые вам вещи. Как это вы собираетесь и остаться собой, и вписаться в окружение? Вам придется выбирать, или быть собой, или мимикрировать под остальных, чтобы не воевать с ними.
И природа так не живёт. В природе шершень, попавший в пчелиное гнездо - разоряет его, а пчела, залетевшая в гнездо шершней - становится кормом.
Можно, конечно, быть уж совсем аморфной и городить одну ложь на другую, подстраиваясь под всех и каждого, но это всё равно тупик, потому что бездействием отделаться нельзя, а действие - оно вовлекает в общий процесс и, нравится или нет, но за это потом придется нести ответственность. Как, в прочем, и за бездействие.