Беседка для общения!

Меню навигации

  • Форум
  • Участники
  • Правила
  • Регистрация
  • Войти
  • FAQ

Пользовательские ссылки

  • Активные темы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Беседка для общения! » #Мир психологии и философии » Эффект ведра с крабами или о стремлении "ставить палки в колеса"


Эффект ведра с крабами или о стремлении "ставить палки в колеса"

Страница: 1 2 3  »

Сообщений 1 страница 10 из 22

Поделиться126-03-2015 17:10:31

  • Автор: Allegra
  • Allegra
  • Уважение: +2953
  • Сообщений: 7850
  • Позитив: +3484
  • Пол: Женский
  • Зарегистрирован: 25-03-2015
  • Возраст: 41 [1984-12-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня

Парадокс ведра с крабами состоит в том, что по одиночке каждый из них легко бы выбрался из ведра, но когда один из них пытается освободиться, его же сородичи цепляются за него и затягивают обратно.

В некоторых жизненных ситуациях люди ведут себя сходным образом - руководствуясь принципом "if I can't have it, neither can you" ("если я этого не имею, и ты не сможешь"). Человеку, бросающему курить, товарищи протягивают сигарету. Алкоголику на лечении бывшие собутыльники настойчиво предлагают выпить. Женщине, ограничивающей питание, чтобы привести фигуру в порядок, подруги, которые этим заниматься не намерены, проповедуют "жизнь со вкусом" (колбасы и т.д.). Когда услышав о том, что Вы получаете дополнительное образование, едете в отпуске узнавать другую страну и т.д. собеседники начинают фразу с "Ой, да зачем оно тебе надо, делать больше нечего..." - это crab bucket.

С какими проявлениями эффекта ведра с крабами сталкивались Вы и как Вам удавалось выбраться из ведра (и удавалось ли)?

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

Поделиться226-03-2015 19:19:52

  • Автор: Лунтик
  • Лунтик
  • Уважение: +1021
  • Сообщений: 5535
  • Создано тем: 4
  • Позитив: +292
  • Зарегистрирован: 27-11-2014
  • Провел на форуме:
    28 дней 2 часа
Coffee haze написал(а):

Парадокс ведра с крабами состоит в том, что по одиночке каждый из них легко бы выбрался из ведра, но когда один из них пытается освободиться, его же сородичи цепляются за него и затягивают обратно.

В некоторых жизненных ситуациях люди ведут себя сходным образом - руководствуясь принципом "if I can't have it, neither can you" ("если я этого не имею, и ты не сможешь"). Человеку, бросающему курить, товарищи протягивают сигарету. Алкоголику на лечении бывшие собутыльники настойчиво предлагают выпить. Женщине, ограничивающей питание, чтобы привести фигуру в порядок, подруги, которые этим заниматься не намерены, проповедуют "жизнь со вкусом" (колбасы и т.д.). Когда услышав о том, что Вы получаете дополнительное образование, едете в отпуске узнавать другую страну и т.д. собеседники начинают фразу с "Ой, да зачем оно тебе надо, делать больше нечего..." - это crab bucket.

С какими проявлениями эффекта ведра с крабами сталкивались Вы и как Вам удавалось выбраться из ведра (и удавалось ли)?

Если верить Дарвину, то человек получил тело, а вместе с ним инстинкты от обезьяны.
Стадный инстинкт помогает выжить в суровых природных условиях.
И не только природных.
Действия людей вполне можно объяснить инстинктивным стремлением сохранения сообщества.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

Поделиться327-03-2015 00:51:16

  • Автор: Ankonat
  • Демиург
  • Ankonat
  • Уважение: +687
  • Сообщений: 4655
  • Позитив: +336
  • Откуда: Москва
  • Пол: Мужской
  • Зарегистрирован: 26-03-2015
  • Предупреждение:
    3 - предупреждение
  • Возраст: 44 [1981-08-16]
  • ICQ: 623623127
  • Skype: ankonat
  • Mail Agent: flessan@mail.ru
  • Провел на форуме:
    14 дней 0 часов

Лунтик Увы, Дарвин и его теория это сродни тому, что Адама создал бог из глины. Их той же оперы.

Coffee haze
По поводу ведра с крабами. Многократно сталкивался с такой ситуацией. И в общем-то опыт подсказывает что выбраться без торпедирования самой ситуации абсолютно нереально. Только разорвав связи с остальными "крабами" - есть возможность выбраться.

Подпись автора

Маленьких девочек кладут в постель, а потом рассказывают сказки ... Большим девочкам рассказывают сказки, а потом кладут в постель..

0

Поделиться427-03-2015 01:04:47

  • Автор: Allegra
  • Allegra
  • Уважение: +2953
  • Сообщений: 7850
  • Позитив: +3484
  • Пол: Женский
  • Зарегистрирован: 25-03-2015
  • Возраст: 41 [1984-12-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
Лунтик написал(а):

Если верить Дарвину, то человек получил тело, а вместе с ним инстинкты от обезьяны

Весьма спорное утверждение.
Начнем с того, что верить Дарвину - и вообще кому-либо верить - не обязательно, этот исследователь изучал эволюцию видов более 200 лет назад, его работы сформировали целое направление в науке, и передовой теорией в данной области является современная синтетическая теория эволюции.

У взрослого человека не выявлено инстинктивных форм поведения, он утрачивает их в в течение первых трех месяцев жизни. Наличие в этом возрасте инстинктов (сосательный, хватательный) обусловлено прямохождением: просвет тазовых костей самок сузился, и это привело к тому, что дети рождаются недоношенными, через 9 месяцев после оплодотворения яйцеклетки, а не через 12, когда полностью сформируются - роды начинаются, пока раскрыты роднички (хрящи в мозговой области черепа).

В течение своей утробной жизни эмбрион, а затем, плод проходит весьма наглядные стадии формирования - полезная информация для критикунов двухсотлетнего Дарвина))) Нейрофизиологи объясняют это особенностями строения мозга, так же доказывающими путь, который прошел наш вид, прежде чем включилось абстрактное (отвлеченное, в противоположность предметному) мышление, и человек занял верхушку пищевой цепи.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

Поделиться527-03-2015 09:08:26

  • Автор: Лунтик
  • Лунтик
  • Уважение: +1021
  • Сообщений: 5535
  • Создано тем: 4
  • Позитив: +292
  • Зарегистрирован: 27-11-2014
  • Провел на форуме:
    28 дней 2 часа
Coffee haze написал(а):

У взрослого человека не выявлено инстинктивных форм поведения, он утрачивает их в в течение первых трех месяцев жизни. Наличие в этом возрасте инстинктов (сосательный, хватательный) обусловлено прямохождением: просвет тазовых костей самок сузился, и это привело к тому, что дети рождаются недоношенными, через 9 месяцев после оплодотворения яйцеклетки, а не через 12, когда полностью сформируются - роды начинаются, пока раскрыты роднички (хрящи в мозговой области черепа).

Вы привели интересный перечень инстинктов, конкретных инстинктов.
Но, как наверняка Вы знаете, ядром всех инстинктов являются три инстинкта:
(1) Самосохранения
(2) Самообеспечения
(3) Продолжения рода
Скорее всего, в достаточно "зрелом" возрасте последний инстинкт и утрачивается.
Но первые два, думаю, остаются.

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

Поделиться627-03-2015 15:07:55

  • Автор: Allegra
  • Allegra
  • Уважение: +2953
  • Сообщений: 7850
  • Позитив: +3484
  • Пол: Женский
  • Зарегистрирован: 25-03-2015
  • Возраст: 41 [1984-12-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня

Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения

У взрослого человека автоматических форм поведения не выявлено.
*Если он психически здоров. Пациенты психиатрической лечебницы с некоторыми тяжелыми заболеваниями проявляют инстинктивные формы поведения: они готовы "покрыть самку", действуя на автоматизмах, поэтому без санитаров в отделение заходить опасно.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

Поделиться727-03-2015 17:37:33

  • Автор: Ankonat
  • Демиург
  • Ankonat
  • Уважение: +687
  • Сообщений: 4655
  • Позитив: +336
  • Откуда: Москва
  • Пол: Мужской
  • Зарегистрирован: 26-03-2015
  • Предупреждение:
    3 - предупреждение
  • Возраст: 44 [1981-08-16]
  • ICQ: 623623127
  • Skype: ankonat
  • Mail Agent: flessan@mail.ru
  • Провел на форуме:
    14 дней 0 часов

Coffee haze
В здравом уме и твердой памяти любой человек частично перекрывает действие инстинктов вмешательством разума. Если съехать с катушек - перекрытие уходит

Подпись автора

Маленьких девочек кладут в постель, а потом рассказывают сказки ... Большим девочкам рассказывают сказки, а потом кладут в постель..

0

Поделиться829-03-2015 21:02:32

  • Автор: Лунтик
  • Лунтик
  • Уважение: +1021
  • Сообщений: 5535
  • Создано тем: 4
  • Позитив: +292
  • Зарегистрирован: 27-11-2014
  • Провел на форуме:
    28 дней 2 часа
Coffee haze написал(а):

У взрослого человека автоматических форм поведения не выявлено.
*Если он психически здоров. Пациенты психиатрической лечебницы с некоторыми тяжелыми заболеваниями проявляют инстинктивные формы поведения: они готовы "покрыть самку", действуя на автоматизмах, поэтому без санитаров в отделение заходить опасно.

Видимо, "покрывание самки" - это очень интересный и хорошо изученный вопрос.
А вот базовая триада инстинктов

(1) Самосохранения
(2) Самообеспечения
(3) Продолжения рода

- это уже не интересно.
Но именно в это триаду и входит "покрывание".

Подпись автора

http://s7.uploads.ru/7Mbrx.png Подарки

0

Поделиться930-03-2015 13:41:59

  • Автор: Allegra
  • Allegra
  • Уважение: +2953
  • Сообщений: 7850
  • Позитив: +3484
  • Пол: Женский
  • Зарегистрирован: 25-03-2015
  • Возраст: 41 [1984-12-09]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
Ankonat написал(а):

человек частично перекрывает действие инстинктов вмешательством разума

Это заблуждение основывается на искусственном разрыве животного (телесного, низменного) начала и духовного (высшего, "божественного"), навязанном христианством и исламом: инстинкты начинают восприниматься, как эволюционное наследие, с которым борется человеческий разум, но это в корне неверно.

Инстинкт - это адаптивный механизм предыдущего поколения, по сравнению с теми, что работают в мозге человека. Они срабатывают при сбое в работе психики, как страховочный трос.

Подпись автора

Ad pulchritudinem ego excitata sum, elegantia spiro et artem efflo ©

https://pp.userapi.com/c845521/v845521302/e3470/lyq-6fAytxo.jpg

0

Поделиться1030-03-2015 15:28:04

  • Автор: Ankonat
  • Демиург
  • Ankonat
  • Уважение: +687
  • Сообщений: 4655
  • Позитив: +336
  • Откуда: Москва
  • Пол: Мужской
  • Зарегистрирован: 26-03-2015
  • Предупреждение:
    3 - предупреждение
  • Возраст: 44 [1981-08-16]
  • ICQ: 623623127
  • Skype: ankonat
  • Mail Agent: flessan@mail.ru
  • Провел на форуме:
    14 дней 0 часов

Coffee haze, инстинкт - я хочу спать. Вместо этого я нахожусь на рабочей смене и работаю. Тут прямое протипоставление.

Подпись автора

Маленьких девочек кладут в постель, а потом рассказывают сказки ... Большим девочкам рассказывают сказки, а потом кладут в постель..

0

Страница: 1 2 3  »

Вы здесь » Беседка для общения! » #Мир психологии и философии » Эффект ведра с крабами или о стремлении "ставить палки в колеса"


создать форум

▲
◆
▼