Форум для общения!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для общения! » Мышление » Логика... Логика! Логика? Практикум .


Логика... Логика! Логика? Практикум .

Сообщений 61 страница 90 из 94

1

Тема создана для упражнений в логических построениях.
Данный пост  будет корректироваться по мере уточнения  правил темы)

Все мы часто говорим о своем логическом мышлении.
А, собственно,  действительно ли в своих рассуждениях  все используют правила логики,
или считается, что  сравнить два понятия, сделать вывод
вполне достаточно , чтобы считать свое построение- логическим?

Ищем логику, псевдологику, доказываем логичность или не логичность)

Назначение логики

Логика не поставляет своею целью открытие истин,
а ставит своею целью доказательство уже открытых истин.
Логика указывает правила, при помощи которых могут быть открыты ошибки.
Вследствие этого, благодаря логике можно избежать ошибок.
Поэтому становится понятным утверждение английского философа Дж. С. Милля,
что польза логики главным образом отрицательная.
Её задача заключается в том, чтобы предостеречь от возможных ошибок.
Вследствие этого практическая важность логики чрезвычайно велика.
«Когда я принимаю в соображение, – говорит Дж. С. Милль, – как проста теория
умозаключения, какого небольшого времени достаточно для приобретения полного
знания её принципов и правил и даже значительной опытности в их применении,
я не нахожу никакого извинения для тех, кто, желая заниматься с успехом
каким-нибудь умственным трудом, упускает это изучение.
Логика есть великий преследователь тёмного и запутанного мышления;
она рассеивает туман, скрывающий от нас наше невежество и заставляющий нас
думать, что мы понимаем предмет, в то время когда мы его не понимаем.
Я убеждён, что в современном воспитании ничто не приносит большей пользы
для выработки точных мыслителей, остающихся верными смыслу слов и предложений
и находящихся постоянно настороже против терминов неопределённых и
двусмысленных, как логика».
Многие часто ссылаются на так называемый здравый смысл и говорят:
«Да ведь ошибки можно находить без помощи логики, посредством лишь одного
здравого смысла». Это, конечно, справедливо, но часто бывает недостаточно
найти ошибку, нужно ещё объяснить её, уметь точно охарактеризовать и даже
обозначить её. Иной знает, что в том или другом умозаключении есть ошибка,
но он не в состоянии сказать, почему это умозаключение нужно считать ошибочным.
Это часто возможно сделать только благодаря знанию правил логики.

Логика имеет также значение для определения взаимного отношения между науками.
Различие между науками, например математическими, физическими и историческими,
может стать ясным только в том случае, если мы рассмотрим различие методов
познания с логической точки зрения.

Теоретический материал по теме

1.логические ошибки хорошо сгруппированы
2.Основные логические ошибки кратко
3.ТОПОЛОГИЯ (способы, уровни)мышления
4.

Формальная & Индуктивная  логика

Для того чтобы понять, в чём заключается различие между формальным и индуктивным
направлением в логике, заметим, что называется материальной и формальной истинностью.
Мы считаем какое-либо положение истинным материально, когда оно соответствует
действительности или вещам. Мы считаем то или другое заключение истинным формально
в том случае, когда оно выводится с достоверностью из тех или иных положений, т.е.,
когда верен способ соединения мыслей, самое же заключение может совсем
не соответствовать действительности.

Для объяснения различия между формальной и материальной истинностью
возьмём примеры, нам даются два положения:
Все вулканы суть горы
Все гейзеры суть вулканы
Из этих двух положений с необходимостью следует, что «все гейзеры суть горы».
Это заключение формально истинно, потому что оно с необходимостью следует
из двух данных положений, но материально оно ложно, потому что оно
не соответствует действительности; гейзеры не суть горы.
Таким образом, умозаключение истинное формально может быть ложным материально.

Но возьмём следующий пример:
Все богачи тщеславны
Некоторые люди не суть богачи
След., некоторые люди не суть тщеславны.

Это заключение истинно материально, потому что действительно
«некоторые люди не суть тщеславны», но оно формально ложно,
потому что не вытекает из данных положений. В самом деле, если бы было сказано,
что только богачи тщеславны, тогда о всяком не-богаче мы сказали бы,
что он не тщеславен. Но у нас в первом положении утверждается:
«все богачи тщеславны»; этим не исключается, что и другие люди могут быть
тщеславными.
В таком случае можно быть небогатым и в то же время быть тщеславным;
из того, что кто-нибудь не есть богач, не следует, что он не может быть тщеславным.
Из этого ясно, что указанное заключение не вытекает из данных положений необходимо.
Те правила, которые указывают, когда получаются заключения истинные формально,
мы можем назвать формальными критериями истинности;
те правила, которые определяют материальную истинность,
мы можем назвать материальными критериями истинности.
Формальная логика по преимуществу изучает те отделы логики, в которых может
быть применяем формальный критерий истинности.
Индуктивная логика, в противоположность формальной логике,
по преимуществу разрабатывает те отделы, в которых применяется материальный критерий.

0

61

308466,750 написал(а):

помогайте))))
Может быть видите мою ошибку?
Я пока пытаюсь  понять, как оперировать  абстракцией, не обладающей
посредственно доказанным материальным смыслом.

Есть предложения?

Понятие не нуждается в доказательстве.
Но вот существование объектов, о которых речь идёт в понятии - да)
Если рассматривать формальную логику)
И все же не понятно, почему, безусловное - абстрактное понятие)

0

62

И по поводу доказательства.
Утверждение "вся любовь безусловная" нуждается в строгом доказательстве.
А утверждение "существует безусловная любовь" нуждается всего лишь в приведении примера.

+2

63

308475,867 написал(а):

И по поводу доказательства.
Утверждение "вся любовь безусловная" нуждается в строгом доказательстве.
А утверждение "существует безусловная любовь" нуждается всего лишь в приведении примера.

согласна  :cool:

Подпись автора

アルビナ

"добро пожаловать или посторонним В"

0

64

308466,750 написал(а):

помогайте))))
Может быть видите мою ошибку?
Я пока пытаюсь  понять, как оперировать  абстракцией, не обладающей
посредственно доказанным материальным смыслом.

Есть предложения?

Епрст..
Определение понятия не доказывается, а вводится.
Это начальные исходные данные .
Дано: .....
Потом идут умозаключения ( последовательная цепочка с сохранённой причинно-следственной связью)
И только потом идёт вывод на основании цепочки умозаключений.
А ты требуешь доказательства определения понятия.

Почему стол назвали столом??
Да хрен его знает почему, так приняли .
Почему приставка " без" означает отсутствие чего -либо???
Потому, что в русском языке так условились, мать его))
Все , что с приставкой " без" означает отсутствие, нету его, ноль, обнуляет количество, объём, качество..
Санди, осталось только лбом об стенку)))))

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

65

308470,867 написал(а):

Понятие не нуждается в доказательстве.
Но вот существование объектов, о которых речь идёт в понятии - да)
Если рассматривать формальную логику)
И все же не понятно, почему, безусловное - абстрактное понятие)

Прилагательные- относят к конкретным понятиям)

0

66

308478,761 написал(а):

Епрст..
Определение понятия не доказывается, а вводится.
Это начальные исходные данные .
Дано: .....
Потом идут умозаключения ( последовательная цепочка с сохранённой причинно-следственной связью)
И только потом идёт вывод на основании цепочки умозаключений.
А ты требуешь доказательства определения понятия.

Почему стол назвали столом??
Да хрен его знает почему, так приняли .
Почему приставка " без" означает отсутствие чего -либо???
Потому, что в русском языке так условились, мать его))
Все , что с приставкой " без" означает отсутствие, нету его, ноль, обнуляет количество, объём, качество..
Санди, осталось только лбом об стенку)))))

Бейся, если есть желание)))):D
Я книжку читаю, занята, не до стенок)

0

67

308475,867 написал(а):

И по поводу доказательства.
Утверждение "вся любовь безусловная" нуждается в строгом доказательстве.
А утверждение "существует безусловная любовь" нуждается всего лишь в приведении примера.

Пока ни одного примера отношений мужчины и женщины с безусловной любовью при психической сохранности приведено не было))

Зато было доказано, почему человек при таких отношениях психически сохранным называться не может.
Санди решила после этого опротестовать само слово безусловность.))
А что ещё ей остаётся?)))

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

68

308483,750 написал(а):

Бейся, если есть желание))))
Я книжку читаю, занята, не до стенок)

Санди , про бейся это я для тебя написала)))

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

69

308470,867 написал(а):

Понятие не нуждается в доказательстве.
Но вот существование объектов, о которых речь идёт в понятии - да)
Если рассматривать формальную логику)
И все же не понятно, почему, безусловное - абстрактное понятие)

Вооооот!!
Может тебя Санди услышит))
)))

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

70

308475,867 написал(а):

А утверждение "существует безусловная любовь" нуждается всего лишь в приведении примера.

Этот момент не понятен, извините.
По сути  ни один пример не устроит  по "безусловности", что и происходило в дискуссии.
Как быть?
В чем подвох? :dontknow:

0

71

Красивые умные девушки в "умной" теме сидят. Санди, Венди, Аркадия, желаю вам
удачи! У меня пока с логикой сложно, но после ужина почитаю к чему вы пришли. http://se.uplds.ru/Q2Bm4.gif

Подпись автора

https://i.imgur.com/tOAJidH.pngПодарки

+2

72

308488,750 написал(а):

Этот момент не понятен, извините.
По сути  ни один пример не устроит  по "безусловности", что и происходило в дискуссии.
Как быть?
В чем подвох?

Подвох в том, что проверку на безусловность примеры не прошли.
Безусловность означает, что условий нет.
Значит я могу выдвинуть для проверки ЛЮБОЕ условие и проверить на безусловность.
Это как функцию в математике проверяют , дав аргументам конкретные значения, и смотрят , как поведёт себя функция.
Математику  помнишь?
В пятом классе?)))

Я выдвинула условия : Партнёр ежедневно бьёт морду партнёрше и раз в неделю ломает нос.
Вопрос: Будет ли продолжать партнерша любить партнёра и поддерживать с ним отношения, несмотря на такое условие.
Жду ответа)))

Логика в чистом виде.

Отредактировано Аркадия (13-04-2017 18:00:55)

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

73

безусловный- по отношению к любви - отделимый несобственный признак (accidens separabile)-(Отделимые – это такие признаки, которые одно время имеются налицо, а в другое время не имеются)

Содержание понятия, другими словами, есть сумма признаков его; поэтому каждое понятие можно разложить на ряд присущих ему признаков. Содержание понятия может быть весьма изменчивым в зависимости от принятой точки зрения, от размера знания и т.п.
Объём понятия есть то, что мыслится посредством понятия, т.е. объём понятия есть сумма тех классов, групп, родов, видов и т.п., к которым данное понятие может быть приложено.

охватывающие друг друга понятия
Любовь- род(summum genus), виды - условная, безусловная.

Ограничение и обобщение . Процесс образования менее общих понятий из более общих называется ограничением  (determinatio). Для образования менее общего понятия мы должны к более общему прибавить несколько признаков, благодаря чему понятие уясняется (determinatur).

Пока я так понимаю, что  нужно взять  за основу содержание термина любовь и  ограничить его объем признаками безусловности, но не  исключая основных положений термина любовь, иначе теряется основное содержание видового термина.
Что ограничивает функции безусловности )

0

74

308488,750 написал(а):

Этот момент не понятен, извините.
По сути  ни один пример не устроит  по "безусловности", что и происходило в дискуссии.
Как быть?
В чем подвох?

Честно говоря, дискуссию не читала)
Могу только сказать, что имея дело с нематериальными понятиями, вопрос доказательства существования может рассматриваться на уровне подведения под понятие.
Если нельзя пощупать, надо оперировать категориями на уровне формулировок и определений) в них и закладывается смысл)
+ ещё различие в трактовках приводит к недопонимаю. Не применительно к дискуссии, а вообще)

0

75

308504,867 написал(а):

Честно говоря, дискуссию не читала)
Могу только сказать, что имея дело с нематериальными понятиями, вопрос доказательства существования может рассматриваться на уровне подведения под понятие.
Если нельзя пощупать, надо оперировать категориями на уровне формулировок и определений) в них и закладывается смысл)
+ ещё различие в трактовках приводит к недопонимаю. Не применительно к дискуссии, а вообще)

Пока я понимаю так, что определение не может полностью исключать суть
основного определяемого им понятия.
И если любовь подразумевает определенный тип взаимоотношений,
безусловность, применительно к этому  основному содержанию термина
"любовь" не может исключать основное содержание данного термина,
но лишь вносить дополнительные свойства)

0

76

308507,750 написал(а):

Пока я понимаю так, что определение не может полностью исключать суть
основного определяемого им понятия.
И если любовь подразумевает определенный тип взаимоотношений,
безусловность, применительно к этому  основному содержанию термина
"любовь" не может исключать основное содержание данного термина,
но лишь вносить дополнительные свойства)

А мы, как ты заметила понятие Любовь и не трогаем.
Мы оперируем существенным  признаком - безусловность.
Какая она.

А под любовью могут понимать все, что угодно.
Это не мешает логике доказательств.
Я же не утверждаю , к примеру, что небезусловная Любовь - это не Любовь?
Нет? Нет))
Я рассматриваю его просто , как некое явление, чувство, которое может содержать под собой много чего.
Абстрагируемся от понятия.

Отредактировано Аркадия (13-04-2017 17:50:27)

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

77

308504,867 написал(а):

Честно говоря, дискуссию не читала)
Могу только сказать, что имея дело с нематериальными понятиями, вопрос доказательства существования может рассматриваться на уровне подведения под понятие.
Если нельзя пощупать, надо оперировать категориями на уровне формулировок и определений) в них и закладывается смысл)
+ ещё различие в трактовках приводит к недопонимаю. Не применительно к дискуссии, а вообще)

Я не утверждала, что безусловной любви между мужчиной и женщиной не бывает.
Я утверждала, что ее не бывает у психически сохранной личности.

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

+1

78

308514,761 написал(а):

Я не утверждала, что безусловной любви между мужчиной и женщиной не бывает.
Я утверждала, что ее не бывает у психически сохранной личности.

Тоже так думаю)

+1

79

308507,750 написал(а):

И если любовь подразумевает определенный тип взаимоотношений,
безусловность, применительно к этому  основному содержанию термина
"любовь" не может исключать основное содержание данного термина,
но лишь вносить дополнительные свойства)

Безусловная любовь, конечно, может рассматриваться как вид любви. И также здесь может быть заключена тавтология, если "безусловная любовь" = "любовь" по определению любви, если рассуждать формально)

Вопрос для меня в другом - а смысл подобных рассуждений, девушки?))))
Чисто поупражняться?)))

Это как мы с подружкой на первом курсе после посвящения в студенты говорили о философском существовании конфеты! )))) Подшофе очень легко говорится о философии конфеты, скажу честно)))

+1

80

308551,867 написал(а):

Безусловная любовь, конечно, может рассматриваться как вид любви. И также здесь может быть заключена тавтология, если "безусловная любовь" = "любовь" по определению любви, если рассуждать формально)

Вопрос для меня в другом - а смысл подобных рассуждений, девушки?))))
Чисто поупражняться?)))

Это как мы с подружкой на первом курсе после посвящения в студенты говорили о философском существовании конфеты! )))) Подшофе очень легко говорится о философии конфеты, скажу честно)))

Ноги обсуждения выросли из темы " Жертвенность и Любовь".
Кое-кто утверждал, что любви без жертв не существует.
Я считаю, что это порочное утверждение.
Ну и подкатилось...))))

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

81

Венди, про конфету было сильно))))
А ты какие дисциплины преподаешь

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

+1

82

308558,761 написал(а):

Венди, про конфету было сильно))))
А ты какие дисциплины преподаешь

Свернутый текст

Основная моя дисциплина сейчас - теоретические основы начального курса математики.
Поскольку приходят в будущие учителя очень слабые абитуриенты (у нас средний балл ЕГЭ по математике - порядка 42), то, честно говоря, приходится разжовывать многие вещи на абсолютно примитивном уровне)) Скажем так - это и стало моей основной специальностью. Статьи тоже в этом направлении пишу - как же сделать так, чтобы математику было интересно изучать и доступно объяснять))
Но зато я сейчас поняла, что математика начальный школы закладывает фундамент логических рассуждений, на самом деле)
По-крайней мере я так вижу)))) А кто-то считает, что надо учить по учебнику и рабочей тетради))))
Сейчас учебники начальной школы содержат огромное количество заданий на развитие логики, на теорию множеств. И вот такие задачи с зелеными лягушками мы тоже разбираем, да)

Если сейчас появится возможность вернуться в академический вуз с преподаванием математики на том уровне, с которого я начинала преподавать, будучи аспиранткой, даже не знаю, вернусь или нет.

Отредактировано Венди (13-04-2017 20:03:11)

+1

83

308561,867 написал(а):

Отредактировано Венди (Сегодня 20:03:11)

Свернутый текст

Вот даже не сомневалась, математический склад ума не спрячешь))

Согласна с тобой полностью.
У меня математика всегда была любимым предметом.
А потом матан.))
Мне на учителей везло.
Встречались люди увлечённые и неординарные.
Думаю от преподавателя очень многое зависит особенно на начальном этапе.
Я с дочкой ещё в детсаду задачки решала по занимательной логике и математике))

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

84

308551,867 написал(а):

Безусловная любовь, конечно, может рассматриваться как вид любви. И также здесь может быть заключена тавтология, если "безусловная любовь" = "любовь" по определению любви, если рассуждать формально)

Свернутый текст

Вопрос для меня в другом - а смысл подобных рассуждений, девушки?))))
Чисто поупражняться?)))

Это как мы с подружкой на первом курсе после посвящения в студенты говорили о философском существовании конфеты! )))) Подшофе очень легко говорится о философии конфеты, скажу честно)))

Не совсем согласна.
Разница есть.
В принципе, я разобралась,  в чем была ошибка.
Может быть не до уровня , чтобы убеждать и аргументировать, но для себя поняла.
"условий" нет мешающих проявлению любви в полном ее значении.
Звучит, конечно, коряво, но, допустим, взять , хотя бы, фрагмент из библии с определением

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.» 1. Кор. 13:4-8

На определенном этапе отношений такое невозможно без ломки личностей и неврозов.
Есть условия, при которых невозможно проявлять к партнеру такие чувства в таком пределе.
Для кого- то вообще невозможно.
  Но возможны некоторые сочетания характеров, достаточно самодостаточных личностей, умеющих слушать и взаимодействовать, когда другого человека воспринимают, как себя.
Тогда вариант безусловности возможен. Все описываемые чувства гармоничны в отношениях, личность не унижается уступками, а возвышается, так как  взаимо стремятся  к одному и тому же- для другого как для себя, а то и  больше,
чем для себя. Это-  счастье, а не ущерб личности.
    И это не теории для тех, кто такие  отношения испытывает,  разговаривать на эти темы
и вытряхивать личное вряд ли много желающих, поэтому  для кого- то "философия конфеты",
а для кого- то реальность)

Отредактировано Sandy (14-04-2017 01:18:18)

0

85

Как много терминологии, хотя Термин - бог границы, в данной системе
приятнее быть "космополитом" или хотя бы контрабандистом. Реал
полон "контрабанды".
Когда-то при изучении латыни, для запоминания слов, использовал
метод логической ассоциации. Легко заучивается. Мне было
безразлично как это называется - интересовал результат.
В речевой коммуникации есть понятие: "увеличение пирога", т.е.
создать из информации как можно больше вариантов.
Информация и умение с нею обращаться - "sapienti sat" :D

Тино Сасаки, как-то упоминал притчу о разговоре отца с сыном:
" - Сынок, ты должен доесть суп.
- Почему?
-Потому что тебе нужно достаточное количество пищи.
- Зачем?
- Чтобы ты смог сделать всё, что ты захочешь.
- Ну, так я хочу вылить этот суп."

Подпись автора

Я СЛИШКОМ МНОГО ЧИТАЛ, ЧТОБЫ ОСТАТЬСЯ В ЗДРАВОМ УМЕ.
Г. ЛЕССИНГ

+2

86

Кажется настало время для нового обсуждения.

Итак, рассмотрим частное и общее.
Пример "на пальцах".
Мебель - это общая "категория" , которая объединяет все предметы.
Стол -это частное.

Стол -это мебель? Да, мебель.
Мебель -это стол?
Неа.
В этом утверждение идёт сужение категории мебели до стола.
Выбрасываются из множества ( матрицы) стулья, комоды, кровати...
Можно ставить знак РАВЕНСТВА между этими понятиями?
По законам логики и здравого смысла - нельзя.

Восприятие -это общая категория.
Проекция -частный случай " кривого" восприятия.
Можно ставить знак равенства между этими понятиями?
Неа, Санди, нельзя.

И ещё, Санди.
У меня логика в базе, на интуитивном уровне.
Вначале я просто ЗНАЮ как правильно, практически не осознавая аргументацию.
И только потом , при необходимости, я могу вытащить интуитивную аргументацию из " бессознательного" и выдать аргументы.
Так, что со мной спорить по вопросам логики бесполезно.
Я чувствую логические ямы на автопилоте)))

Отредактировано Аркадия (20-04-2017 09:43:16)

Подпись автора

Я никогда не могла дать ясное определение того, что такое феминизм.
Я только знаю, что меня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги.

Ребекка Уэст (1892—1983), английская писательница.

0

87

Приятно, что не я один интересуюсь логикой. Я создал тему о логических ошибках, и теперь мне нужно набить 50 постов для возможности вставлять ссылки. Поскольку развитие моей темы немыслимо без такой возможности. И поскольку правила форума придумывал не я.

0

88

Логика очень важная наука ,которая очень нужна и важна Но излагается она часто очень сложно и не понятно Я лекции по логике в институте не любила и скорей всего именно из- за изложения,а позже увлеклась решением логических задач

Отредактировано варвара (25-10-2020 13:00:49)

Подпись автора

Рецепт счастья прост - жить проще, ценить то, что имеешь, радоваться простым вещам и не углубляться в неудачи!

0

89

564050,260 написал(а):

Логика очень важная наука ,которая очень нужна и важна Но излагается она часто очень сложно и не понятно Я лекции по логике в институте не любила и скорей всего именно из- за изложения,а позже увлеклась решением логических задач

Отредактировано варвара (25-10-2020 13:00:49)

Что конкретно вам непонятно в логике ?

0

90

564197,2181 написал(а):

Что конкретно вам непонятно в логике ?

Логик, давай набивай ещё 15 постов и мы увидим заветный список)))

0


Вы здесь » Форум для общения! » Мышление » Логика... Логика! Логика? Практикум .